Ogrzewanie klimatyzacją

Zgodnie z dyrektywą, nowe obiekty oddawane po 2020 r. budynki powinny być netto zeroenergetyczne. Autonomiczny Dom Dostępny czy to jest przyszłość ?
Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23727
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Ogrzewanie klimatyzacją

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 18 mar 2016, 9:55

Kończy się kolejny sezon, ogrzewania klimatyzacją. Rewersyjne inwertorowe pompy ciepła ( klimatyzacja kanałowa) spisują się świetnie. Nie przeszkadzało im ani trochę -16 st. jakie było w Warszawie w tym roku.
Dom szkieletowy 150m2 - zużył od 30 09 2015 do dziś 1400 kWh kanałówką i 400kWh ogrzewanie elektryczne .
Załączniki
kanałówka klima.jpg
kanałówka w mieszkaniu.jpg

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: TwojOszczednyDom » 18 mar 2016, 12:56

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Kończy się kolejny sezon, ogrzewania klimatyzacją. Rewersyjne inwertorowe pompy ciepła ( klimatyzacja kanałowa) spisują się świetnie. Nie przeszkadzało im ani trochę -16 st. jakie było w Warszawie w tym roku.
Dom szkieletowy 150m2 - zużył od 30 09 2015 do dziś 1400 kWh kanałówką i 400kWh ogrzewanie elektryczne .


Nie przeszkadzały im również i większe mrozy jak widać na załączonym obrazku. Warto też wspomnieć, że to urządzenie jedno z tańszych ma katalogowy zakres grzania do -10'C. Tymczasem najniżej było -20'C i ciepłe powietrze leciało nadal! Tutaj akurat zrobiłem zdjęcie przy -18'C.

gree_kanalowka.jpg


W domu słabo izolowanym 100m2 do dzisiaj pompa zjadła 1260 kwh plus 45 kwh na łazienki z grzejników oraz 50 m3 gazu.

Inny przypadek. To redukcja zużycia prądu na ogrzewanie z 32-37 kwh na 8-12 kwh . Kolejny to 4 krotnie mniejsze rachunki za ogrzewanie w domu w którym wcześniej było centralne na prąd. A tymaczem coraz więcej osób zainteresowanych.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: bachus » 20 mar 2016, 12:24

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Kończy się kolejny sezon, ogrzewania klimatyzacją. .

Ciekawe co i komu to ogrzewało jak to widać na tych zdjęciach, ze to budynek nie zamieszkały i w stanie surowym.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: bachus » 20 mar 2016, 12:27

TwojOszczednyDom pisze: A tymaczem coraz więcej osób zainteresowanych.

Też jestem mocno zainteresowany tylko jakoś nikt nie chce mi dać gwarancji na cudowne zmniejszenie rachunków.
A więc kto się podejmie?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: TwojOszczednyDom » 20 mar 2016, 17:28

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze: A tymaczem coraz więcej osób zainteresowanych.

Też jestem mocno zainteresowany tylko jakoś nikt nie chce mi dać gwarancji na cudowne zmniejszenie rachunków.
A więc kto się podejmie?


Już poruszaliśmy raz temat tych Pana gwarancji...
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: bachus » 23 mar 2016, 12:16

TwojOszczednyDom pisze:Już poruszaliśmy raz temat tych Pana gwarancji...

"Każdy pisać może" jak śpiewał wieszcz, za to nikt gwarancji żadnych z tej pisaniny dać nie może i nie chce.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1006
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: RobertKGB » 24 mar 2016, 7:03

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Już poruszaliśmy raz temat tych Pana gwarancji...

"Każdy pisać może" jak śpiewał wieszcz, za to nikt gwarancji żadnych z tej pisaniny dać nie może i nie chce.


Kolego Bachus tak z ciekawości zapytam, bo widzę że ciągle powtarza się temat gwarancji, w jakiej formie tą gwarancję chciałbyś otrzymać ? Sądzisz, że ktoś da ci na jakikolwiek system gwarancję, że będziesz płacił o połowę mniej niż do tej pory bo jak nie to zwróci ci koszty instalacji ? dołoży różnicę ? czy jak ?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: bachus » 24 mar 2016, 8:40

RobertKGB pisze:
bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Już poruszaliśmy raz temat tych Pana gwarancji...

"Każdy pisać może" jak śpiewał wieszcz, za to nikt gwarancji żadnych z tej pisaniny dać nie może i nie chce.


Kolego Bachus tak z ciekawości zapytam, bo widzę że ciągle powtarza się temat gwarancji, w jakiej formie tą gwarancję chciałbyś otrzymać ? Sądzisz, że ktoś da ci na jakikolwiek system gwarancję, że będziesz płacił o połowę mniej niż do tej pory bo jak nie to zwróci ci koszty instalacji ? dołoży różnicę ? czy jak ?

Widzisz Robercie tak się składa, ze jak idziesz do sklepu i kupujesz telewizor, pralkę, lodówkę,wiertarkę, czy inny tego wyrób to żądasz gwarancji. Gwarancja jest po to i jest to wymóg nie producenta a klienta aby ten kupiony produkt spełnił Twoje oczekiwanie.
Najbardziej charakterystycznym jest gwarancja na buty, producenci zastrzegają sobie różne rzeczy w gwarancji a konsumenci i jak poprzez swoich przedstawicieli dopinają swojego czyli rezygnacja lub wymiana.
Usługi też podlegają wszystkim rygorom. A ponieważ w Polsce różnie było to powstała :
USTAWA
z dnia 27 lipca 2002 r.
o szczególnych warunkach sprzedaży konsumenckiej
oraz o zmianie Kodeksu cywilnego.

Radzę każdemu ją przeczytać ten dokument wszyscy powinniśmy znać na pamięć.
Otóż już na początku w wymienionej ustawie czytamy:
Art. 4. 1. Sprzedawca odpowiada wobec kupującego, jeżeli towar
konsumpcyjny w chwili jego wydania jest niezgodny z umową; w przypadku
stwierdzenia niezgodności przed upływem sześciu miesięcy od wydania towaru
domniemywa się, że istniała ona w chwili wydania.

Kto to jest sprzedawca i towar nie zgodny z umową doczytać samemu w treści tej ustawy:
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet? ... 0021411176
Dziwię się Tobie Robercie, ze to Ty masz taką wątpliwość.
Jasne, ze jeżeli się decyduję na taką czy inną usługę, bo to traktuję jako usługę to na jej wykonanie zostaje spisana umowa gdzie do treści tej umowy zostają wpisane moje oczekiwania. Jeżeli jest to usługa budowlana to do umowy wystarczy jedno zastrzeżenie w brzmieniu: Usługa zostanie wykonana zgodnie ze sztuką budowlaną i normami przyjętymi w budownictwie.
Już samo to stwierdzenie chroni dup ę każdemu inwestorowi. Nawet nie zdajecie sobie sprawy jak.
Wracając, jeżeli usługodawca obiecuje mi to czy tamto to jak obiecuje to to co obiecuje zostanie wpisane do umowy, chyba ze obiecuje i jest pewien, ze nie wywiąże się z tych zapewnień i nie chce ich wpisać do umowy to od razu widać, ze oszust.
Wracając do Twoich pytań to powiem tak: skoro instalacja nie spełnia zapewnień instalatora a moich oczekiwań to zostaje ona zdemontowana i instalacja zostanie doprowadzona do stanu poprzedniego. Tak mówi prawo.
A Ty jak funkcjonujesz, na gębę?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

RobertKGB
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1006
Rejestracja: 04 cze 2013, 8:36
Lokalizacja: 3-City
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: RobertKGB » 24 mar 2016, 12:49

Idąc dalej tym tropem instalujesz komuś "solary", po roku klient stwierdza, że instalacja jest do bani bo za gaz płaci tyle samo albo więcej i jak mu udowodnisz, że całą zimę nie miał okna otwartego, zaczął brać codziennie kąpiel w wanie, a nie prysznic, czy zaczął grzać garaż do 25 bo ma nowego jaguara i nie chce aby mu kot na masce zmarzł. ? Jak zabezpieczysz się w umowie przed takim inwestorem ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 23727
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 mar 2016, 13:10

... zwłaszcza jak ktoś chce udowodnić, że instalacja jest do bani.

Jeżeli w domu 150m2 za komfort termiczny i 200 l ciepłej wody dziennie, przyjdzie zapłacić ponad 2500, to instalator nie zna się na robocie.
Trzy filary efektywności energetycznej w budownictwie
1) unikanie ogrzewania wodnego
2) wentylacja z odzyskiem ciepła
3) źródło ciepła naprzeciwko źródła największych strat

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1273
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: TwojOszczednyDom » 25 mar 2016, 13:34

RobertKGB pisze:Idąc dalej tym tropem instalujesz komuś "solary", po roku klient stwierdza, że instalacja jest do bani bo za gaz płaci tyle samo albo więcej i jak mu udowodnisz, że całą zimę nie miał okna otwartego, zaczął brać codziennie kąpiel w wanie, a nie prysznic, czy zaczął grzać garaż do 25 bo ma nowego jaguara i nie chce aby mu kot na masce zmarzł. ? Jak zabezpieczysz się w umowie przed takim inwestorem ?


Już nie raz to tłumaczyłem i pisałem o tym ale... niektórzy tego i tak nie zrozumieją.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 4946
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: bachus » 28 mar 2016, 20:26

RobertKGB pisze:Idąc dalej tym tropem instalujesz komuś "solary", po roku klient stwierdza, że instalacja jest do bani bo za gaz płaci tyle samo albo więcej i jak mu udowodnisz, że całą zimę nie miał okna otwartego, zaczął brać codziennie kąpiel w wanie, a nie prysznic, czy zaczął grzać garaż do 25 bo ma nowego jaguara i nie chce aby mu kot na masce zmarzł. ? Jak zabezpieczysz się w umowie przed takim inwestorem ?

Sądziłem Robercie, że znajdziesz jakiś trudniejszy przypadek a Ty taki trywialny.
Otóż moja podstawowa zasada: nie obiecuj czegoś czego nie możesz spełnić. W umowie nie wpisuję nic, czego nie będzie spełniać instalacja. Tych co już w progu mojej firmy głośno mówią o wspomaganiu ogrzewania gaszę wiadrem zimnej wody dodając na końcu że póki budynek nie spełni pewnych wymogów takiej instalacji nie założę, i nie zakładam.
Jeżeli chodzi o ciepłą wodę to obiecuję, ze będzie ona z kolektorów od wczesnej wiosny do wczesnej jesieni jeżeli warstwa chmur będzie na takim poziomie by przez nie padało na kolektory co najmniej 600W/m2 a sprawdzenie tego jakie jest nasłonecznienie w danym regionie kraju nie jestjuż problemem. Gwarantuję również, że ilość wody jest uzależniona od ilości zamontowanych kolektorów.
Wszelkie kombinacje są bardzo łatwe do udowodnienia. Jeżeli klient będzie narzekał, że instalacja nie grzeje, bo tak w chińszczyźnie się zdarza, umawiam się z klientem w słoneczny dzień i wystarczy mi godzina na ustalenie ile ciepła dostanie do wieczora.
Jeżeli będzie się dalej upierał że coś nie tak zakładam moduł GSM z własną kartą, podpinam do istniejącej elektroniki i wszystkie parametry instalacji mam poprzez moją komórę w swoim kompie. A z takimi liczbami nikt mi nie podskoczy. Wiem do jakich temp. nagrzał się zbiornik, w jakim czasie, w jakich godzinach nastąpił rozbiór wody, jak szybko. I jeszcze parę innych fajnych parametrów, pełna inwigilacja instalacji.
A więc Robercie znajdź bardziej zawiły przykład.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Marcepan33
Aktywny
Aktywny
Posty: 107
Rejestracja: 28 lis 2018, 12:18
Re: Ogrzewanie klimatyzacją

autor: Marcepan33 » 05 gru 2018, 9:47

Ja mogę polecić firmę BH BH Klim jeśli chodzi o klimatyzację wentylację czy kurtyny powietrzne. Bardzo dobry konkretny kontakt z obsługą (ja rozmawiałem z panem Michałem), szybka realizacja zamówienia i sam montaż bezproblemowy, precyzyjny. Pełny asortyment urządzeń jakie sprzedają jet na http://sklep.bhklim.com.pl.


Wróć do „ADD Autonomiczny Dom Dostępny”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości

Gotowe projekty domów