Nie wiem jak u Pana kanał może być dłuższy niż 7 no 8m? Jakim cudem te prowadzące na parter są dłuższe ? Przy kanałach PE te kanały są niewiele, ale krótsze od tych doprowadzających powietrze na poddasze.parterze 8-11m czyli ponad dwukrotnie dłuższe
Sam robię wentylację mechaniczną
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Skrzynki rozdzielcze montowane będą w stropie poddasza, pomiędzy ociepleniem a sufitem podwieszanym. Wysokość kondygnacji w stanie surowym jest 3m. Proszę spojrzeć na rysunki, może ma Pan pomysł innego prowadzenia kanałów?Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie wiem jak u Pana kanał może być dłuższy niż 7 no 8m? Jakim cudem te prowadzące na parter są dłuższe ? Przy kanałach PE te kanały są niewiele, ale krótsze od tych doprowadzających powietrze na poddasze.parterze 8-11m czyli ponad dwukrotnie dłuższe
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
przecież Pan pokazał dwie kondygnacje! Kanały PE są po to, by rozprowadzić je z centralnego punktu stropu między kondygnacjami - dlatego mają one płaski kształt i wyjścia dookoła

Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz. W 2003 roku, gdy ten system był tworzony, wyglądało to tak:

Powietrze z dołu szło na rozdzielacz do górnych pokoi.

Tu po lewej stronie widać pierwsze rozdzielacze - pierwowzór Uniflex-u .

Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz. W 2003 roku, gdy ten system był tworzony, wyglądało to tak:

Powietrze z dołu szło na rozdzielacz do górnych pokoi.

Tu po lewej stronie widać pierwsze rozdzielacze - pierwowzór Uniflex-u .
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Już poza tematem - opiszę co działo się później.
Pojawiły się na rynku inwertery i pompy ciepła na prąd stały z bezpośrednim skraplaniem i parowaniem. Zaczęto je wykorzystywać do ogrzewania lub wspomagania ogrzewania i chłodzenia. Ale jak pogodzić stały i stosunkowo niewielki strumień powietrza wentylacyjnego z modulowanym temperaturą nadmuchem ciepłego lub chłodnego powietrza? Najprościej było wykorzystać skrzynkę rozdzielczą 1 / 3

jak ta po lewej na zdjęciu w odwrotny sposób - doprowadzić do niej jeden kanał ze świeżym powietrzem z rekuperatora i jeden lub dwa kanały powietrza recyrkulacyjnego przechodzącego przez chłodnicę / nagrzewnicę zasilaną pompą ciepła .
Tu na zdjęciu widać "nowocześniejszy" rozdzielacz

i podłączony do niego przewód wentylacyjny - Potem dojdą do niego dwa przewody z pompy ciepła
Pojawiły się na rynku inwertery i pompy ciepła na prąd stały z bezpośrednim skraplaniem i parowaniem. Zaczęto je wykorzystywać do ogrzewania lub wspomagania ogrzewania i chłodzenia. Ale jak pogodzić stały i stosunkowo niewielki strumień powietrza wentylacyjnego z modulowanym temperaturą nadmuchem ciepłego lub chłodnego powietrza? Najprościej było wykorzystać skrzynkę rozdzielczą 1 / 3

jak ta po lewej na zdjęciu w odwrotny sposób - doprowadzić do niej jeden kanał ze świeżym powietrzem z rekuperatora i jeden lub dwa kanały powietrza recyrkulacyjnego przechodzącego przez chłodnicę / nagrzewnicę zasilaną pompą ciepła .
Tu na zdjęciu widać "nowocześniejszy" rozdzielacz

i podłączony do niego przewód wentylacyjny - Potem dojdą do niego dwa przewody z pompy ciepła
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]przecież Pan pokazał dwie kondygnacje! Kanały PE są po to, by rozprowadzić je z centralnego punktu stropu między kondygnacjami - dlatego mają one płaski kształt i wyjścia dookoła
Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz. W 2003 roku, gdy ten system był tworzony, wyglądało to tak:
Powietrze z dołu szło na rozdzielacz do górnych pokoi.
Na rysunkach są 3 kondygnacje:
- strych - jest reku a pod jego podłogą i wełną są skrzynki oraz widać kanały dochodzące do anemostatów poddasza oraz kanały przechodzące w stropie i prowadzone dalej do parteru
- poddasze - widać kanały prowadzone po posadzce do anemostatów na parterze
- parter - widać anemostaty.
Moje pytanie jest m.in. o rozdzielenie nawiewu na dwie skrzynki - jedna do dystrybucji na poddaszu (montowana w stropie poddasza) a druga do dystrybucji na parterze (montowana na podłodze poddasza). Czy te dwie skrzynki połączyć do wyjścia reku poprzez trójnik np. typu "Y" fi125/2xfi100?
Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz. W 2003 roku, gdy ten system był tworzony, wyglądało to tak:
Powietrze z dołu szło na rozdzielacz do górnych pokoi.
Na rysunkach są 3 kondygnacje:
- strych - jest reku a pod jego podłogą i wełną są skrzynki oraz widać kanały dochodzące do anemostatów poddasza oraz kanały przechodzące w stropie i prowadzone dalej do parteru
- poddasze - widać kanały prowadzone po posadzce do anemostatów na parterze
- parter - widać anemostaty.
Moje pytanie jest m.in. o rozdzielenie nawiewu na dwie skrzynki - jedna do dystrybucji na poddaszu (montowana w stropie poddasza) a druga do dystrybucji na parterze (montowana na podłodze poddasza). Czy te dwie skrzynki połączyć do wyjścia reku poprzez trójnik np. typu "Y" fi125/2xfi100?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
To co Pan opisuje, to typowa instalacja do miękkich kanałów izolowanych - puszczanych z poddasza po ścianach - tylko krótki odcinek płaskiego kanału w podłodze . np. http://afs.com.tr/_3-242/isoafs-alu-green.aspx
Jeszcze raz - kanały PE prowadzi się ze środka stropu miedzy parterem a piętrem. Na kondygnację wyżej można po ścianie lub pionem i coś takiego
następcy "czarnych" rozdzielaczy
Jeszcze raz - kanały PE prowadzi się ze środka stropu miedzy parterem a piętrem. Na kondygnację wyżej można po ścianie lub pionem i coś takiego
następcy "czarnych" rozdzielaczyRe: Sam robię wentylację mechaniczną
Witam,
Pytanie do Pana Tomasza
-czym doszczelnić i zmocnić łączenia kanałów PE75/63 ze skrzyną rozdzielczą. Kanały zielone ...nie będe robił kryptoreklamy
W jednej skrzynce rozdzielczej kanały mimo uszczelki z łatwością wysuwają się. Użyć silikonu sanitarnego, troszkę pianki niskorozprężnej, taśmy klejącej (jaka najlepsza)?
-Jeżeli długość jednego kanału do anemostatu wynosi tylko 1,5m w stosunku gdy reszta ok 7m to czy opór kanału zwiększyć za pomocą skręconego anemostatu, dodatkowej uszczelki zmniejszającej średnice kanału (w skrzynce rozdzielczej), a może inna opcja
-Jaka jest minimalna zalecana odległość anemostatu od ściany aby nie zaburzać strumienia powietrza oraz aby sciana nie brudziła się
z góry dziękuję
Pytanie do Pana Tomasza
-czym doszczelnić i zmocnić łączenia kanałów PE75/63 ze skrzyną rozdzielczą. Kanały zielone ...nie będe robił kryptoreklamy
W jednej skrzynce rozdzielczej kanały mimo uszczelki z łatwością wysuwają się. Użyć silikonu sanitarnego, troszkę pianki niskorozprężnej, taśmy klejącej (jaka najlepsza)?
-Jeżeli długość jednego kanału do anemostatu wynosi tylko 1,5m w stosunku gdy reszta ok 7m to czy opór kanału zwiększyć za pomocą skręconego anemostatu, dodatkowej uszczelki zmniejszającej średnice kanału (w skrzynce rozdzielczej), a może inna opcja
-Jaka jest minimalna zalecana odległość anemostatu od ściany aby nie zaburzać strumienia powietrza oraz aby sciana nie brudziła się
z góry dziękuję
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]To co Pan opisuje, to typowa instalacja do miękkich kanałów izolowanych - puszczanych z poddasza po ścianach - tylko krótki odcinek płaskiego kanału w podłodze . np. http://afs.com.tr/_3-242/isoafs-alu-green.aspx
Jeszcze raz - kanały PE prowadzi się ze środka stropu miedzy parterem a piętrem. Na kondygnację wyżej można po ścianie lub pionem i coś takiego
Jeśli postawię skrzynkę na podłodze poddasza to wtedy kanały do nawiewów na parterze będą miały 4-5m a kanały do nawiewów na poddaszu 8-10m czyli nadal znaczna różnica.
Czy w takim razie wracają do mojego pytania można zastosować 2 skrzynki połączenie poprzez trójnik z wyjściem z reku?
Jeszcze raz - kanały PE prowadzi się ze środka stropu miedzy parterem a piętrem. Na kondygnację wyżej można po ścianie lub pionem i coś takiego
Jeśli postawię skrzynkę na podłodze poddasza to wtedy kanały do nawiewów na parterze będą miały 4-5m a kanały do nawiewów na poddaszu 8-10m czyli nadal znaczna różnica.
Czy w takim razie wracają do mojego pytania można zastosować 2 skrzynki połączenie poprzez trójnik z wyjściem z reku?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Ja takie kanały tylko sprzedaje ale nie wysyłkowo. Jak ktoś przyjdzie, popróbuje połączyć, zgiąć itpqwerz pisze:Witam,
Pytanie do Pana Tomasza
-czym doszczelnić i zmocnić łączenia kanałów PE75/63 ze skrzyną rozdzielczą. Kanały zielone ...nie będe robił kryptoreklamy ;)
W jednej skrzynce rozdzielczej kanały mimo uszczelki z łatwością wysuwają się. Użyć silikonu sanitarnego, troszkę pianki niskorozprężnej, taśmy klejącej (jaka najlepsza)?
-Jeżeli długość jednego kanału do anemostatu wynosi tylko 1,5m w stosunku gdy reszta ok 7m to czy opór kanału zwiększyć za pomocą skręconego anemostatu, dodatkowej uszczelki zmniejszającej średnice kanału (w skrzynce rozdzielczej), a może inna opcja
-Jaka jest minimalna zalecana odległość anemostatu od ściany aby nie zaburzać strumienia powietrza oraz aby sciana nie brudziła się
z góry dziękuję
Jako firma nie stosujemy tak nieprofesjonalnych połączeń. To może robić tylko ktoś sam sobie robiący wentylację. . Nie stosuję tych skrzynek z wciskaniem do wewnątrz. na gumkę od vecka.
Jeżeli robię instalacje w betonie to raczej uniflex czy ten sam produkt R-vent tam w zatrzasku do kanału jest szczelna uszczelka.

Do zielonych kanałów wolę kanał wciskać na

Pozdrawiam
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Jednak materiał już zakupiony i w 90% zamontowany. Wiec inne systemy nie wchodzą w gre. Jak chałupniczo poprawić niedoskonałości systemu. Jakieś sugestie do pozostałych pytań?
System nie jest montowany w wylewkach tylko w podwieszanych sufitach
pozdrawiam
System nie jest montowany w wylewkach tylko w podwieszanych sufitach
pozdrawiam
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Układ na skrzynce DZIAŁAJACYM WYWIEWEM MECHANICZNYM i szczelnym domu (PN 13829) jest układem samoregulującym, tak wiec kombinując, choć to mało prawdopodobne, można tylko spieprzyć.Czy w takim razie wracają do mojego pytania można zastosować 2 skrzynki połączenie poprzez trójnik z wyjściem z reku?
Pan pomyśli: czym Panu grozi dłuższy kanał na dół?
Są też ( przy bardzo drastycznych różnicach "sztuczki" doświadczonych monterów - np. kąt 90' odpowiada 3mb kanału.
Sterowanie anemostatem - to pomyłka - dokładność takiej 80-tki to 50m3/h. Sporo firm na świecie, robiących wentylację w wersji "samoregulującej" ( a to wg mnie jest konieczne przy tak małych strumieniach i naczyniach połączonych) daje anemostaty bez możliwości regulacji
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Pisał Pan :
"Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz."
To jak łączy się ten drugi rozdzielacz z reku , poprzez pierwszy rozdzielacz?
Czy to oznacza, że łączy się rozdzielacze szeregowo jeden za drugim i mamy wtedy układ:
reku --fi125----- rozdzielacz 1--------fi125------ rozdzielacz2
.......................... |.......|.....|.........................|........|.........|
..........................anemostaty........................anemostaty
Jeśli wykonam na trzech krótszych kanałach kolano 90' to sztucznie wydłużę je do 7-8m
czy wpłynie to istotnie na opory przepływu? Czy reku będzie musiał mieć większy spręż?
"Do pokojów dla których kanały odchodzące od skrzynki są w podłodze - wychodzi się po ścianach, lub ( jak nie jest to z jakiś względów możliwe) pionem i daje się kolejny rozdzielacz."
To jak łączy się ten drugi rozdzielacz z reku , poprzez pierwszy rozdzielacz?
Czy to oznacza, że łączy się rozdzielacze szeregowo jeden za drugim i mamy wtedy układ:
reku --fi125----- rozdzielacz 1--------fi125------ rozdzielacz2
.......................... |.......|.....|.........................|........|.........|
..........................anemostaty........................anemostaty
Jeśli wykonam na trzech krótszych kanałach kolano 90' to sztucznie wydłużę je do 7-8m
czy wpłynie to istotnie na opory przepływu? Czy reku będzie musiał mieć większy spręż?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Napiszę tak... piszemy tu o oporach instalacji, że chropowate powierzchnie, że prędkość optymalna itp. ale to są tak małe wartości, że robienie z tego sprawy jest przesadą. A dyskusja o oporach, o ich znaczącej wartości, została wywołana przez rekuperatory.pl - gdzie właściciel firmy rek....pl te firmy co stosują elastyczne kanały i skrzynki rozdzielcze nazwał OSZUSTAMI ( co jest do dziś na ich stronie, choć sami przeszli na kanały elastyczne - bo za dużo reklamacji na szumy z wentylacji)
Panię tym nie przejmuje, że na te większe opory centrala zużyje 3/4W więcej.
Panię tym nie przejmuje, że na te większe opory centrala zużyje 3/4W więcej.
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
Jeśli 3-4W to faktycznie pomijalne. Proszę jeszcze o wyjaśnienie sposobu łączenia dwóch rozdzielaczy na nawiewie
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Sam robię wentylację mechaniczną
3/4 W ...

Skrzynki są przelotowe., trzeba do tego doświadczonych ludzi. Tak na pierwszy raz może coś być nie tak
na zdj. zejście na kondygnację wentylacją i pompą ciepła

Skrzynki są przelotowe., trzeba do tego doświadczonych ludzi. Tak na pierwszy raz może coś być nie tak
na zdj. zejście na kondygnację wentylacją i pompą ciepła
