marekzzabek pisze:bardzo dobre rekuperatory wprowadził do swojej oferty Vikersonn

Przy rekuperatorze ogrzewanie wodne nie ma sensu, czyżbyście zaczęli się uczyć?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

marekzzabek pisze:bardzo dobre rekuperatory wprowadził do swojej oferty Vikersonn

... czyżbyście zaczęli się uczyć?

No jasne,
Pewnie zaczęli pobierać od szarlatana Brzęczkowskiego.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Rafał Cichocki pisze:Witam,

Materiały projektowe do doboru rekuperatora dostępne pod adresem: http://www.buderus.pl/files/BUDERUS_Mat ... R_PL_1.pdf.
Informacja o dodatkowych stratach ciśnienia przy zastosowaniu bardziej dokładnych filtrów znajduje się na stronie 19.
W razie pytań chętnie pomogę.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

To ja mam pytania
- jaki jest spadek odzysku ciepła, po założeniu filtra G7???
- Jak zmienia się opór filtra wraz z zabrudzeniem - podawanie oporu filtra nowego, jest nieuczciwe
- dlaczego nie stosujecie filtrów G7 czy HEPA w wersji bez oporów przepływu?

Odpowie Pan?

Witam,

Zastosowanie filtra o wyższej klasie wpływa na zwiększenie straty ciśnienia w instalacji, co wpłynie na wyższe zużycie energii przez wentylator nawiewny. Jednak nie widzę powiązania ze spadkiem odzysku ciepła.
Oczywiście wraz z zabrudzeniem filtra wzrasta opór na filtrze i nie jest wtedy ważne, jakiej klasy został zastosowany filtr. Z tego powodu po 6-12 miesiącach należy wymienić filtr na nowy. Producent nie wie, w jakich warunkach będzie pracowała instalacja, więc podawane są dane obliczone dla czystego filtra.
Każdy filtr G7 lub HEPA (który nie jest stosowany w tego typu instalacjach, tylko głównie w budynkach związanych ze służbą zdrowia) posiada swoje opory przepływu. Im wyższa klasa tym wyższe opory.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

co wpłynie na wyższe zużycie energii przez wentylator nawiewny

Które centrale poza thessla green mają kontrolę ciśnienia ???

Opór na filtrze (im dokładniejszy filtr tym większy opór) to spadek ciśnienia w domu. Dom nie jest szczelny, trzeba też do nie wchodzić i wychodzić, podciśnienie powoduje znaczny napływ zimnego powietrza bez rekuperacji i filtracji (nawet takiej jak przez filtr G4)
Prawda, jest taka, że im dokładniejsze filtry tym mniejsza sprawność odzysku ciepła i brudniejsze powietrze.
Rozwiązaniem, tam gdzie smog jest groźny są filtry HEPA wystarczające na 2 lata w Krakowie i nie stwarzające żadnego oporu wentylacji.

Witam,

Po pierwsze myli Pan klasy filtrów. Jako filtry HEPA klasyfikowane są filtry klasy H13 oraz H14, które są wykorzystywane w instalacjach związanych ze służbą zdrowia, a nie w domowych rekuperatorach. W nich wykorzystywane są filtry do klasy F7. W żadnym wypadku filtr HEPA nie będzie w stanie funkcjonować przez 2 lata w otoczeniu, w którym występuje smog. Straty na filtrach tej klasy są znacznie wyższe, co powoduje zwiększenie zużycia energii przez wentylator.
Proszę nie wprowadzać osób na forum w błąd.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

Rafał Cichocki pisze:Witam,

Po pierwsze myli Pan klasy filtrów. Jako filtry HEPA klasyfikowane są filtry klasy H13 oraz H14, które są wykorzystywane w instalacjach związanych ze służbą zdrowia, a nie w domowych rekuperatorach. W nich wykorzystywane są filtry do klasy F7. W żadnym wypadku filtr HEPA nie będzie w stanie funkcjonować przez 2 lata w otoczeniu, w którym występuje smog. Straty na filtrach tej klasy są znacznie wyższe, co powoduje zwiększenie zużycia energii przez wentylator.
Proszę nie wprowadzać osób na forum w błąd.
Chętnie odpowiem na ewentualne pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Buderus

Nie, wprowadzam w błąd. Filtry nie dają żadnych oporów na przepływie i wystarczają w Krakowie na dwa lata. - To że Pan nie zna tych rozwiązań nie znaczy, że ich nie ma. Technologia już od kilkunastu lat uczyniła ogrzewanie wodne bezsensownym- droga instalacja, bardzo droga eksploatacja, mały komfort, a Pan zatrzymał się technologicznie na kotłowniach i grzaniu wodą domu.
Zdaję sobie sprawę, że reprezentuje Pan dużą firmę, a tam wprowadzanie nowości technicznych to 15-20 lat (tyle trwało wprowadzenie np. rekuperacji do systemu!!) ale warto wiedzieć dlaczego wodne ogrzewanie nie nadaje się do budownictwa, dlaczego za kilka dni znowu będziemy truci, przez niedouczonych fachowców.
Przypomnę... wiedza o budownictwie kończy się na 20kWh/m2 - bo tyle zużywa poprawnie wykonana instalacja!!

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Filtry nie dają żadnych oporów na przepływie i wystarczają w Krakowie na dwa lata. -

Ciekawa teza, nie ma filtra jest przepływ bez oporów, jest gęsty filtr też nie ma żadnego oporu. ciekawe co to za filtry nie dające żadnego oporu, wystarczają na dwa lata i filtrują syf w powietrzu Krakowskim.
A może świstak je zawija w sreberka?

Przecież to proste. Brzęczu ma filtr wew dupie. Wystarczy na 2 lata bo potem potrzeba operacji hemoroidów.
Innej opcji nie ma. U nas na pomorzu najlepszy filtr znany od kilkudziesięciu lat wystarczy maxymalnie na sezon. Co prawda koszt nie duży bo kilka złotych ale ktoś z alergią na pracę jakąkolwiek musi włożyć maseczkę na ryja i wyciągnąć ten syf. A powietrze niemalże krystalicznie czyste w regionie.

Jakość filtrów powinno się sprawdzać najlepiej co 3 miesiące i w przypadku ich zabrudzenia, należy je wymienić na nowe. Absolutne minimum to raz na sezon. Filtry wielorazowego użytku można wyczyścić (wyłącznie na sucho). Filtry jednorazowe wykonane z tkaniny, należy wymienić.

Nie znam się na dokładnych parametrach rekuperatora, ale u mnie firma http://varma.pl/kontakt/zajmująca się instalacją doradza mi w kwestiach filtrów itd. Wszystko działa jak należy, także z mojego punktu widzenia, godne polecenia.

A jaki system rekuperacji polecacie ? bo też zastanawiam się nad rekuperacją u siebie w domu żeby sobie to ogarnąć podczas budowy.

Sama wentylacja mechaniczna z rekuperacją nie daje korzyści energetycznych wbrew powszechnie panującej opinii. Wentylacja mechaniczne wymusza dużo większe straty energii niż klasyczna wentylacja grawitacyjna. Moduł rekuperacji stosuje się, aby pokryć straty wynikające z zastosowania bardzo energochłonnej wentylacji mechanicznej.

marekzzabek pisze:Sama wentylacja mechaniczna z rekuperacją nie daje korzyści energetycznych wbrew powszechnie panującej opinii. Wentylacja mechaniczne wymusza dużo większe straty energii niż klasyczna wentylacja grawitacyjna. Moduł rekuperacji stosuje się, aby pokryć straty wynikające z zastosowania bardzo energochłonnej wentylacji mechanicznej.

Ma Pan rację, ale to dotyczy ogrzewania wodnego. A wbrew potocznej opinii nie ma sensu ogrzewanie wodne gdy jest rekuperacja.

marekzzabek pisze: Wentylacja mechaniczne wymusza dużo większe straty energii niż klasyczna wentylacja grawitacyjna.

Gdzie można znaleźć badanie to potwierdzające?

marekzzabek pisze: Moduł rekuperacji stosuje się, aby pokryć straty wynikające z zastosowania bardzo energochłonnej wentylacji mechanicznej.

Badanie?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: A wbrew potocznej opinii nie ma sensu ogrzewanie wodne gdy jest rekuperacja.

Jest sens gdy już jest wodne a modernizowana jest sama wentylacja.