Strona 1 z 1
ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 05 lut 2014, 22:03
autor: icedearthkat
Temat postu:
czesc,
Zastanawiam sie nad ociepleniem domu ok dł 11m na 12 m 2pietrowy plus piwnice ok 20 pomieszczeń
Sciany sa z pustaków pianowych (niebieskie , wypełnione , lekkie w miare , dom ma 23 lata ) . Cały pustak -szpara- pół pustaka co daje z tynkiem ok 45 cm . Zastanawiam sie czy ocieplenie styropianem przy tak gróbych scianach ma sens .
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 7:16
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Grubość ściany nie ma znaczenia, bo izolację daje się przed tym co nie chcemy ogrzewać

Styropian na ścianie to nie ocieplenie domu ( najwięcej ciepła ucieka do gruntu i wentylacją) - styropian na ścianie zatrzyma w niej wilgoć i ochroni przed ciepłem słonecznym.
Zanim wydamy kasę - należy określić cel jaki chcemy osiągnąć.
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 7:27
autor: KTH
OK dajemy wełnę stelaż płytę i folię .... wszystko pięknie ładnie
a co z dyfuzją pary wodnej w przegrodzie ?? czy zostawiamy ten temat wolny od błędów?
folia PE jest nieprzepuszczalna dla pary wodnej więc w takim też przypadku należy od razu o rekuperacji myśleć chcąc tak ocieplać ściany od środka
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 8:12
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Rekuperacja to nie wentylacja ! Należy zrobić właściwą wentylację. Właściwa wentylacja jest konieczna niezależnie od izolacji termicznej - nawet w namiocie cyrkowym. Rekuperacja jest przy okazji wentylacji - szkoda wyrzucać 3000-4000kWh i mieć gorszy komfort.
Paroizolacja powinna być zawsze - jeżeli przegroda może przepuszczać powietrze czy parę . Sam ruch powietrza w przegrodzie ma wpływ na U. Nawet jak izolację umieścimy za murem (np płyta fundamentowa.
-
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 8:20
autor: KTH
"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące

ale tych "nikt" jest promil zaledwie
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 8:41
autor: Tomasz_Brzeczkowski
KTH pisze:"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące ;-)
ale tych "nikt" jest promil zaledwie
Nikt znający podstawy fizyki budowli - temat izolowania.
Rola izolowania jest marginalizacja czy nawet eliminacja ogrzewania!!! A tu:
http://www.itc.pw.edu.pl/Studia/Studia- ... a-Budynkow
Dokąd będą takie kwiatki - o izolowaniu uczy ciepłownik - to i znających temat może być promil.
Tu poziom podstawowej wiedzy jest bardzo łatwo mierzalny i określony przez twórcę tematu "oszczędzanie energii" prof. K. Żmijewskiego - dom izolowany zużywa do 30kWh/m2 rocznie. Dalej to brak wiedzy!
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 9:10
autor: icedearthkat
To lepiej skupić się na dociepleniu wełna mineralna dachu i podłóg co nie?? i zadbac o szczelne okna.
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 9:17
autor: KTH
Tomasz_Brzeczkowski pisze:KTH pisze:"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące

ale tych "nikt" jest promil zaledwie
Nikt znający podstawy fizyki budowli
i z tym jest największy problem przecież w piekarni taka forma fizyki nie występuje więc jak ją zdobyć
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 06 lut 2014, 9:28
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Fizyki uczą np. na Uniwersytetach. Dopóki nie zlikwidują ciepłownictwa - będą fizykę na Politechnice wypaczać.
Dr Ludomir Duda jest po Uniwersytecie - Można porozmawiać ( naprawdę warto ) o izolowaniu od środka z prof. Robertem Wójcikiem szefem fizyki budowli na WUM.
Poza tym nie nadążają za zmianami!
Polska zobowiązała się za 6 lat, że będzie wyłącznie budownictwo zeroenergetyczne.
http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gosp ... rowadzenia
Ile trwa nauka ? A jakaś praktyka! ITC na Nowowiejskiej w dalszym ciągu istnieje i "kształci"
Czy z innej dziedziny - do dziś na "Wentylacji" obowiązuje Maksymilian Malicki 40 LAT!!!
Przecież tam jeszcze o kotłowniach itp uczą!
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 08 lut 2014, 21:30
autor: paw3leek
Ja osobiście planję tak:
płyta fndamentowa-
ściany od zewnątrz 20 cm wełny potm gazobeon jak w projekcie , wełna 20 paroizolacja stelaż i GK
co o tym sądzicie?
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 20 mar 2014, 20:38
autor: Goller
Czy warto czy nie warto nie ma nic wspólnego z grubością aktualną ściany, musisz zweryfikować wsp przenikania ciepła tej ściany i zobaczyć ile zyskasz przy dociepleniu jakie zamierzałeś wykonać i liczby powinny Cie przekonać lub dać do zrozumienia, że nie warto.
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 02 cze 2014, 22:54
autor: kotwacek
Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany...

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 03 cze 2014, 7:25
autor: Tomasz_Brzeczkowski
kotwacek pisze:Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany... :)
Jeżeli nie ma izolacji termicznej pod ławą fundamentową to nie można ocieplać z zewnątrz. To tylko zatrzyma zyski ze słońca i wodę a ciepło zostanie odprowadzone do gruntu.
Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????
: 04 cze 2014, 2:12
autor: Enerbau
kotwacek pisze:Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany...

Każda izolacja termiczna, czy zewnętrzna czy wewnętrzna musi się zamortyzować po 10 latach!!!!
Jeżeli ktoś proponuje system izolacji, której koszt przekroczy oszczędności z tytułu ogrzewania w przeciągu 10 lat jest oszustem i powinien odpowiadać sądownie za oszustwo, tak jak właściciciele
Amber Gold.
Niestety jest politycznie dopuszczone i do tego znormatyzowane, aby normalni ludzie ( nie politycy ) ponosili koszty za wyimaginowane wartości izolacji i związane z nimi kosztami.
Tak naprawdę chodzi jedynie o nakręcenie koniunktury dla producentów styropianu! (i nie tylko)
Nawet domy pasywne nie składają się jedynie z izolacji, a głównymi systemami które gwarantują oszczędnoci w ogrzewaniu takich domów są decentralne systemy grzewcze i inteligentna wentylacja.
Szkoda, że żaden polski architekt jeszcze się nie zdobył na zaprojektowanie takiego domu!!!!