PORIT/PORENBETON

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 01 lip 2007, 8:56

Witam,
pojawiła się oferta gazobetonu produkcji Niemieckiej PORIT PORENBETON w różnym asortymencie. Czy może mi ktoś powiedzieć jak wygląda jakość i wytrzymałość (na ściskanie) tego materiału i czy np. z bloczków grubości 20 cm można stawiać ściany nośne domu jednorodzinnego bo np. z SILKI 18cm można
.
Pozdrawiam

http://www.porit.de/
ja niestety nie znam niemieckiego

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 lip 2007, 8:44

Wyprzedaż ... po wejściu nowych technologii.

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 02 lip 2007, 19:15

T. Brzęczkowski pisze:Wyprzedaż ... po wejściu nowych technologii.

Jak wiele wypowiedzi T. Brzęczkowskiego, nie na temat i bez konkretów, chyba że nowe technologie to "szkielet" wychwalany przez T.B.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 9:06

http://www.wienerberger.pl/servlet/Sate ... om_home_en

Szkielet, szkielet ....tu wypełniny pianką! Izolacja musi być sucha, gruba i zamknięta jak termos czy lodówka ( bo są tacy co im zimno wchodzi)

Post autor: **piwopijca** » 03 lip 2007, 10:13

No coz, sens jest zawsze w izolowaniu ale nie zawsze w upieraniu sie za wszelka cene zeby udowodnic Swoje racje.
Izolowanie od srodka jak najbardziej ma sens i to tez dzieki inzynierom tak wysmiewanym przez TB. Sytuacje ktore biora Ci inzynierowie pod uwage, maja szerszy aspekt niz Panie TB, przytaczane przez Pana "tylko izolacja, rekuperacja i ogrzewanie elektryczne".
Co bedzie jak zabraknie pradu a cieplo nie bedzie skumulowane w scianach, my musimy czyms oddychac (pamietam ze ilosc pow. z wentylacji liczyl Pan na osobe) i ogrzewac sie zima. Otwierajac drzwi,okna zeby przewietrzyc dom od razu pozbawimy sie ciepelka i marzniemy. Gdy mamy sciany to ciepelko nam oddadza i jakos przezyjemy do "powrotu pradu.
Moze sie myle, ale tak na logike powinno byc, czyz nie?
Wentylacja na nic sie zda bez pradu,ogrzewani elektryczne raczej tez sie nie przyda, pytanie co wtedy?
Moja odpowiedz jest w tej sytuacji oczywista, nalezy w jakims stopniu przewidziec to, nie mozna uniezaleznic sie od jednego zrodla jakim w tej sytuacji bedzie elektryka, stosujac nawet generator,ile on pociagnie utrzymujac ogrzewanie,wentylacje,ciepla wode,swiatlo wieczorem i nie wiadomo ci jeszcze. Przy zewnetrznych,roznych zrodlach energii mamy szanse na "przetrwanie". Nie jednokrotnie mialem w swoim zyciu takie sytuacje (brak pradu) i na tej podstawie snuje te rozwazania.
No ale nie bylo to na temat.

Pzdr.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 10:46

Wyjaśnię.
Po pierwsze ściana na fundamencie od czsu wprowadzenia automatyki do ogrzewania (1990 rok) przestała pełnić rolę "alumulatora ciepła " bo nie występuje jego nadprodukcja, a stała się wyłącznie odbiornikiem. W domu izolowanym ( poziom zużycia np 40kWh/m2 rocznie) ciepło zgromadzone w 4cm wylewce i gratach dłużej podtrzyma temperaturę w razie awarii niż przy domy ocieplanym 150kWh/m2 rocznie.
Co do wentylacji... brak prądu nie odcina wentylacji grawitacyjnej. Jeżeli wlot powietrze jest 50 cm nad gruntem a wyrzutnia na dachu to bez wentylatorów zimą rekuperator działa dalej!!! tyle, że nie konrolujemy wydatku.
Co do ogrzewania... aktualnie produkowane systemy centralnego rozprowadzania ciepła, też nie chodzą bez prądu.
Wniosek ; dom izolowany, z rekuperatotem i gwc lepiej sobie poradzi przy braku prądu, czy otwarciu drzwi niż dom w starej ( sprzed 1990 roku) technologii.

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 03 lip 2007, 12:27

Czy naprawdę każdy temat na tym forum musi być sprowadzony przez TB do izolacji, ogrzewania i braku sensu (zdaniem TB) akumulacji ciepła? No ale skoro tak to i ja coś napiszę.
Kiedyś już polemizowałem z TB na temat "szkieletu" bo znam temat dość dobrze - znajomi są uzytkownikami takiego wynalazku zbudowanego przez firmę Danmar
http://www.danmardomy.pl/index.php?i=7#caloroczne
a ja osobiście uczestniczyłem przy jego stawianiu (DanmarXL).
Latem jest ok. ale zimą nic oprócz płyt gipsowokartonowych nie akumuluje ciepła (podłogi drewniane) i ogrzewanie musi działać bez przerwy a wyłączenie prądu na kilka godzin powoduje obniżenie temperatury o kilka stopni co napewno nie nastąpi w domu tradycyjnym, bo tam ściana i strop odda ciepło a cały dom "przy życiu" utrzyma agregat prądotwórczy np.2,5KW -piec gazowy, rekuperator, tv lub komputer i oświetlenie spokojnie "pójdzie".
Oszczędności wg TB wynikają ze sterowalności ogrzewania - jestem grzeję, wychodzę nie grzeję.
A co jeżeli ja pracuję w domu i jeśli nawet mnie w nm nie ma to na pewno jest w nim ktoś inny - zero oszczędności, ogrzewanie 24h, poza tym mam dwa zwierzaki ciepłolubne i nie zamykamy za sobą drzwi aby mogły swobodnie się przemieszczać a jedynym pomieszczeniem, w którym toleruję zamknięte drzwi to w.c.
Oszczędności wg mnie to rekuperator z GWC, 20cm styropianu na ścianie, 30cm styropianu pod podłogą, 30cm wełny w dachu no i kominek , w którym czasem pali się ogień.

I na koniec mam prośbę:
proszę o wypowiedzi na temat PORIT PORENBETON bo izolacje, szkielety itp. są tematami wielu innych postów.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 12:40

Jeżeli ktoś pracuje w domu to nie grzeje w pracy, czyli oszczedności są. Zmniejszona emisjaCO2 (grzeje w pracy i w tym samym czasie w domu) tez. Ogrzewania niecentralne są bardziej komfortowe w domach izolowanych i dzięki temu że koszt założenia takiego, na dom 150m2 to 4000-5000 zł, stać nas na izolację.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 12:42

a taki mur http://www.wienerberger.pl/servlet/Sate ... om_home_en
jest nawet solidniejszy niż stare puste wienerbergery.

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 03 lip 2007, 12:58

T. Brzęczkowski pisze: Ogrzewania niecentralne są bardziej komfortowe w domach izolowanych i dzięki temu że koszt założenia takiego, na dom 150m2 to 4000-5000 zł, stać nas na izolację.

Ogrzewanie niecentralne (czytaj elektryczne) nie funkcjonuje przy braku prądu!
Ogrzewanie centralne (kondensacyjny piec gazowy) funkcjonuje - wystarczy mały agregat prądotwórczy!
Jaki zysk z oszczędności założenia ogrzewania jeśli będzie zimno w domu????????

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 03 lip 2007, 13:00

T. Brzęczkowski pisze:a taki mur http://www.wienerberger.pl/servlet/Sate ... om_home_en
jest nawet solidniejszy niż stare puste wienerbergery.

Może i solidniejszy, a co z ceną?

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 14:42

Możesz tak!
http://www.isover.fr/doc/acoustique/pdf ... oisons.pdf

A z ceną... o jakiej wielkości domu piszesz? To zaraz podam ile jest taniej.

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 03 lip 2007, 15:05

Język francuski jest dla mnie niemalże nie zrozumiały ale z tego co zobaczyłem i odcyfrowałem to na tej stronie głównie jest napisane o izolacji akustycznej.
Dom, o którym piszę to ok. 160m2 pow. po podłogach.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 lip 2007, 15:52

Zgoda, akurat to mi pod kursor podeszszło, ale otwórz www.isover.fr i zamisat "acoustique" kliknij "thermique" "RT 2005 logements" i "mur"
Będzie i zolacja termiczna, choć nie za gruba. Ale proszę zwrócić uwagę, że współczynniki przenikania ciepła ściany podaję się wyłąznie izolacji, poroterm na fundamencie traktowany jest jako ODBIORNIK ciepła.

Post autor: **Maciejbudowniczy** » 12 lip 2007, 15:43

W zasadzie na francuskiej stronie isover to mogę tylko obejrzeć obrazki więc zajrzałem na www.isover.pl i na tej stronie nic nie ma na temat izolowania od wewnątrz. Może dlatego, że Francja leży jednak bardziej na południu Europy? A może dlatego, że piszą tam, że jak nie ma innej rady to można izolować od wewnątrz ale ja tego nie wiem , jednak nie zmienia to faktu , że w Polsce przy budownictwie tradycyjnym izoluje się od zewnątrz, nawet mur warstwowy od wewnątrz jest gruby a za izolacją tylko osłona.
Może na Polskiej stronie isover kiedyś coś napiszą na temat izolacji od wewnątrz, ale jak na razie nic nie ma .