Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Termoizolacja ma za zadanie poprawić stan techniczny budynku i zmniejszyć koszty ogrzewania i eksploatacji. Błędne decyzje w termoizolacji budynków >>
Redakcja
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Czy ktoś może mi wyjaśnić jedną rzecz.
Czy jest logiczne ocieplanie domu styropianem grafitowym (lambda 0,031) o grubości 20cm.
Czy to nie jest przesada?
Proszę ekspertów o opinie.
Czy jest logiczne ocieplanie domu styropianem grafitowym (lambda 0,031) o grubości 20cm.
Czy to nie jest przesada?
Proszę ekspertów o opinie.
Niemen
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Co się kryje pod słowem "ocieplenie"?
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Przesadą byłoby w izolowanym domu robić centralne ogrzewanie.Niemen pisze: Czy to nie jest przesada?.
Nie po to izolujemy, by robić centralne
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
To co mam nie robić centralnego ogrzewania?
To zimą zmarznę.
To zimą zmarznę.
Niemen
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
W domu izolowanym stosuje się niecentralne systemy ogrzewania. Sterowane oddzielnie w każdym pomieszczeniu. Wtedy jest ekonomicznie.
Nie po to izolujemy, by robić centralne
Nie po to izolujemy, by robić centralne
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Termomodernizacja potocznie jest kojarzona z przyklejeniem styropianu od zewnątrz i z wymianą okien. To jak dykteryjka o szukaniu kluczy pod latarnią. Wypadły gdzie indziej, ale tu łatwiej szukać.
Przykleja się styropian, czy wymienia okna, bez zrobienia skutecznej wentylacji, bez zmiany systemu ogrzewania. Wilgoć marginalizuje izolację, a stary system grzewczy, był tak mało sterowalny, że praktycznie nie zauważył zmiany.
Na szczęście to się zmienia Co prawda nie jest możliwe przekonać ciepłowników do skutecznego izolowania, ale inwestorów należy. Nawet xella organizuje cykl szkoleń by izolować a nie przyklejać styropian
http://www.media.xella.pl/pr/207800/oci ... ruchomosci

http://www.isover.fr/var/isover/storage ... Optima.pdf
Przykleja się styropian, czy wymienia okna, bez zrobienia skutecznej wentylacji, bez zmiany systemu ogrzewania. Wilgoć marginalizuje izolację, a stary system grzewczy, był tak mało sterowalny, że praktycznie nie zauważył zmiany.
Na szczęście to się zmienia Co prawda nie jest możliwe przekonać ciepłowników do skutecznego izolowania, ale inwestorów należy. Nawet xella organizuje cykl szkoleń by izolować a nie przyklejać styropian
http://www.media.xella.pl/pr/207800/oci ... ruchomosci

http://www.isover.fr/var/isover/storage ... Optima.pdf
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Ja planuje wykorzystać system Platinum Plus z Termo Organiki:
http://niewiadomski.com.pl/do/item/4.5/ ... LATINUMPLU
Tak nawiasem mówiąc mają fajne listwy cokołowe:
http://niewiadomski.com.pl/do/item/9.3/ ... oowazsiatk
http://niewiadomski.com.pl/do/item/4.5/ ... LATINUMPLU
Tak nawiasem mówiąc mają fajne listwy cokołowe:
http://niewiadomski.com.pl/do/item/9.3/ ... oowazsiatk
Niemen
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Jak Pan widzi - nie stosuje się styropianu czy wełny bez paroizoalcji ( pkt 1) - nie może być ruchome powietrze w przegrodzie!!!Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
Analizę przenikania ciepła przez przegrody budowlane - przeprowadzamy gdy:
1-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2 - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
3 -długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
4 warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
5 -wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Nie stosuje się styropianu czy wełny za murem , od zewnątr (pkt 2) ciepło nie płynie wtedy prostopadle do przegrody
Izolacja ściany MUSI się zamykać ( stykać ) za styropianem w podłodze ( pkt 3 ) musi tworzyć termos.
Jak Pan widzi, lepiej słuchać się fizyki - o braku wiedzy ocieplających za murem świadczą najlepiej wyniki - domy po ociepleniu z zewnątrz zużywają nawet ponad 30kWh/m2 rocznie - czyli izolacja nie jest skuteczna!
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
To co Pan proponuje?
Jak w tym układzie mam ocieplić dom, bo prawdę mówiąc teraz to już sam nie wiem.
Jak w tym układzie mam ocieplić dom, bo prawdę mówiąc teraz to już sam nie wiem.
Niemen
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Jedyną znana fizyce formą izolacji termicznej jest "termos" . Jeżeli nie ma Pan w termosie izolowanej np. pokrywki, to dokładanie izolacji dodatkowej do ściany, jest działaniem mało skutecznym. Lepiej dołożyć nawet mniej ale do pokrywki. Niestety takie zwalczające izolację instytucje jak NAPE czy Murator - sugerują, że ocielenie domu to, to samo co ocielenie ściany.
Codziennie od ponad 20 lat mam kontakt z niezadowolonymi z rachunków za ogrzewanie - i na pytanie:
Jak ma Pan/Pani dom izolowany ? dostaję odpowiedź - z czego składa się ściana.
Tymczasem nie ma najmniejszego problemu wyliczyć ( znając podstawy fizyki) lub wykazać doświadczalnie, że więcej ciepła ( przy identycznej izolacji termicznej ) ucieka do gruntu, niż ściana i dachem razem. Że więcej ucieka dachem niż ściana! Ogrzewaliśmy pawilony gdzie ściany są w 100% szklane, ale jest 30 cm wełny w dachu i 30 cm od gruntu, jest rekuperacja i niecentralny system ogrzewania - Zużycie wychodzi poniżej 30kWh/m2 !
Musi Pan siąść policzyć ile może Pan wydać i zastanowić się jak tę kasę najlepiej wykorzystać. Trzeba się zastanowić czy Pana system grzewczy jest na tyle sterowalny i elastyczny, że potrafi uwzględnić znacznie mniejsze potrzeby. Stare systemy ( nie chodzi o datę produkcji a technologię) nie potrafią mało produkować ciepła.
No i najważniejsze nie można robić termomodernizacji bez skutecznej wentylacji mechanicznej.
Podsumowując
1 ile mamy na działania
2 co możemy zrobić
3 jakie jest ogrzewanie
Codziennie od ponad 20 lat mam kontakt z niezadowolonymi z rachunków za ogrzewanie - i na pytanie:
Jak ma Pan/Pani dom izolowany ? dostaję odpowiedź - z czego składa się ściana.
Tymczasem nie ma najmniejszego problemu wyliczyć ( znając podstawy fizyki) lub wykazać doświadczalnie, że więcej ciepła ( przy identycznej izolacji termicznej ) ucieka do gruntu, niż ściana i dachem razem. Że więcej ucieka dachem niż ściana! Ogrzewaliśmy pawilony gdzie ściany są w 100% szklane, ale jest 30 cm wełny w dachu i 30 cm od gruntu, jest rekuperacja i niecentralny system ogrzewania - Zużycie wychodzi poniżej 30kWh/m2 !
Musi Pan siąść policzyć ile może Pan wydać i zastanowić się jak tę kasę najlepiej wykorzystać. Trzeba się zastanowić czy Pana system grzewczy jest na tyle sterowalny i elastyczny, że potrafi uwzględnić znacznie mniejsze potrzeby. Stare systemy ( nie chodzi o datę produkcji a technologię) nie potrafią mało produkować ciepła.
No i najważniejsze nie można robić termomodernizacji bez skutecznej wentylacji mechanicznej.
Podsumowując
1 ile mamy na działania
2 co możemy zrobić
3 jakie jest ogrzewanie
Re: Błędne decyzje w termoizolacji budynków
Można zapytać co, gdzie i czym zostało zaizolowane?
