Bede robil instalacje elektryczna na klatce schodowej i chce zamontowac na niej 4wylaczniki na jednej lini. Jak to najprosciej zrobic????
Wiem ze po 2 przewody z kazdego wylacznika musze podprowadzic do tablicy rozdzielczej i od zarowki tez 2, i w tej tablicy podlaczyc pod specjalny modul.

Moze jest jakis inny sposob na podlaczenie takiej instalacji????????

Witam.

Oczywiście - jest wiele sposobów.
Tylko nie mogę zrozumieć, dlaczego

i od zarowki tez 2

A ile niby od zarowki mam dac???

faza i zero czyli 2
uziemienia mi nie trzeba.

uziemienia mi nie trzeba.

Dlaczego ?

Dopisuję - rozumiem, będzie świecić czyli wszystko jest dobrze.
Nie będzie dobrze !

Dobrze dodam ten trzeci zolto-zielone przewod.

Ale chodzi mi o to czy sa inne sposoby podlaczenia a jak sa to jakie???

Jezeli nie ma to bede jechal tym sposobem co pisalem

Witam.

Jezeli nie ma to bede jechal tym sposobem co pisalem

Jestem ciekaw tego sposobu.

1. przekaźnik impulsowy w rozdzielnicy dla przycisków
2. przekaźnik impulsowy montowany w puszce od przycisku
3. automat schodowy - przyciski ; załączanie czasowe
4. układ sterowania wyłącznikami schodowymi i krzyżowymi

Proponuje automat schodowy i przyciski Zaoszczędzisz na przewodach przewód 2xYDY 1,5 do równoległego połączenia przyciskow i na prądzie zaoszczędzisz zgaśnie po nastawionym czasie A co do 3 przewodów do oprawy to zależy jaki model.Porcelanowa czy plastikowa niema zacisku ochronnego Kabek 3 razy stosuje się profilaktycznie gdyby miała być lampa w obudowie metalowej.

Witam.

karabasow pisze:Kabek 3 razy stosuje się profilaktycznie gdyby miała być lampa w obudowie metalowej.

Czy aby na pewno ?
A chociaż czytał Kolega Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. ?
Polecam paragraf 183.1 p. 2)
(Dz.U. 2002 nr 75 poz. 690)

ROZPORZĄDZENIE
MINISTRA INFRASTRUKTURY1)
z dnia 12 marca 2009 r.
zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie)
(Dz. U. z dnia 7 kwietnia 2009 r.) nie zmieniło punktu 2) we wspomnianym paragrafie.

Niestety, należy stosować przewody 3-zyłowe.
Model oprawy może się zmienić za kilka lat (I kl. ochronności) i zrobi się problem.

Stosowne normy również polecam do zapoznania się.

Zgadzam się z kolegą przepis mówi o nie łączeniu przewodu neutralnego z ochronnym w odbiorniku lecz w sytuacji (wracając do tematu)nie znalazłem przepisu który mówi o 3-przewodowej instalacji do podłączenia oprawy bez zacisku neutralnego.

Proponuje np automat firmy F&F (tani dość i raczej sprawdzony)
/http://www.fif.com.pl/produkt/25/209
JEst tam schemat z dwoma przyciskami, ale nic nie stoi na przeszkodzie zastosować dodatkowo dwa czy ile sie tam potrzebuje:) oczywiście równolegle połączone.
Na stronie jest również schemat jak to podłączyć gdy masz instalacje 4 i 3 przewodową.
PS. CHciałem umieścic rys ale chyba sie nie da:(

Witam.

Kolego karabasow, już na poczatku lat 90-tych , zgodnie z wymaganiami normy PN-91/E-05009 , dla ochrony przed dotykiem pośrednim był obowiązek zastosowania dodatkowego przewodu ochronnego PE we wszystkich instalacjach jednofazowych mieszkania i budynku.

Powtarzam jeszcze raz - co, gdy zajdzie potrzeba wymiany odbiornika na taki, który zacisk PE będzie posiadał ?
Kolega przerobi instalację aby ją dostosować do podłączenia odbiornika zgodnie z przepisami ?

A w instalacji TN-C też muszą być trzy przewody? Nie wiemy jaki układ sieciowy ma pytający.

Witam.

A w instalacji TNC, to musi mieć przewody o przekroju 10mm2 Cu lub 16 mm2 Al. Nie mieszać pojęć.

A w instalacji starej, nie podlegającej pod obecne przepisy to nie ma TNC, lecz faza i "zero"

A teraz, robiąc modernizację instalacji musi wykonać zgodnie z obecnie obowiązującymi przepisami - PN-HD 60364, następca wieloarkuszowej normy PN-IEC 60364.

Proszę bardzo - więcej szczegółów :
PN-HD 60364-5-559:2006 (U) Norma uznaniowa.
Instalacje elektryczne w obiektach budowlanych -- Część 5-55: Dobór i montaż wyposażenia elektrycznego --
Inne wyposażenie -- Sekcja 559:
Oprawy oświetleniowe i instalacje oświetleniowe
Wprowadza: HD 60364-5-559:2005 [IDT]

Ciekawe do czego podłączyć ten trzeci przewód (PE) jeśli mieszkanie jest na 10 piętrze a WLZ jest dwu przewodowy (układ TN-C). Poza tym, według mnie stara instalacja dwu przewodowa to jednak jest układ TN-C i nie ma w nim "zera i fazy" tylko przewody: fazowy i ochronno neutralny.

Witam.

Ciekawe do czego podłączyć ten trzeci przewód (PE) jeśli mieszkanie jest na 10 piętrze a WLZ jest dwu przewodowy (układ TN-C).

Ten trzeci przewód PE podłączyć do przewodu PEN, w układzie sieci zasilającej TNC.

Przypomnę :
Dz. U. Nr 81 poz. 473 z 1990 r.
Rozporządzenie Ministra Przemysłu
z dnia 8 października 1990 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać urzadzenia elektroenergetyczne w zakresie ochrony przeciwporażeniowej.

To robota ministra Tadeusza Syryjczyka.

Dz. IV. Ochrona przeciwporażeniowa dodatkowa.

1. Zerowanie § 16.

1. Zerowanie, jako środek ochrony przeciwporażeniowej dodatkowej, polegający na połączeniu części przewodzących
dostępnych z uziemionym przewodem ochronnym PE
lub przewodem ochronno-neutralnym PEN i powodujący w warunkach zakłóceniowych samoczynne odłączenie zasilania,
może być stosowane w urządzeniach prądu przemiennego o napięciu znamionowym do 500V i o układzie sieciowym TN,
mającym punkt neutralny bezpośrednio uziemiony,
a części przewodzące dostępne odbiornków mogą być połączone z tym punktem :
1) przewodem ochronnym PE (układ TN-S)
2) przewodem ochronno-neutralnym PEN (układ TN-C)
3) w części układu przewodem ochronnym PE, a w części układu przewodem ochronno-neutralnym PEN (układ TN-C-S

2. Wszystkie części przewodzące dostępne powinny być przyłączone do przewodu ochronnego PE lub przewodu ochronnego PEN sieci

Co się zmieniło ?

Powstała norma PN-91/E-05009, następnie PN-92/E-05009
I od 1 lipca 1994 r. w zakresie ochrony przeciwporażeniowej w instalacjach elektrycznych do 1kV obowiązywały postanowienia normy PN/E-05009

- przewód zerowy stał się przewodem neutralnym
- punkt zerowy stał się punktem neutralnym
- ochronę podstawową przemianowano na ochronę przed dotykiem bezpośrednim
- ochrona dodatkowa stałą się ochroną przed/przy dotyku pośrednim
- część pod napięciem to ... część czynna
............
- przewód zerujący czy uziemiający to teraz przewód ochronny PE
- przewód zerowy uziemiany dodatkowo i wykorzystywany do celów ochrony to przewód ochronno-neutralny PEN
- przewód zerowy izolowany to przewód neutralny N
- zerowanie to samoczynne wyłączenie w układzie sieciowym TN-C
- uziemienie ochronne to samoczynne wyłączenie w układzie sieciowym TT

Na dzień dzisiejszy mamy normę (do dobrowlonego stosowania, jak zresztą wszystkie normy) PN-HD 60364, jako następca PN-IEC 60364.
Wieloarkuszowa.

Jako ciekawostka - trochę historii :
ZARZĄDZENIE MINISTRA GÓRNICTWA I ENERGETYKI ORAZ MINISTRA BUDOWNICTWA I PRZEMYSŁU MATERIAŁÓW BUDOWLANYCH
z dnia 31 grudnia 1968 r.
w sprawie warunków technicznych, jakim powinna odpowiadać ochrona przeciwporażeniowa w urządzeniach elektroenergetycznych o napięciu do l kV
Zarządzenie weszło w życie z dn. 1 stycznia 1969 r ( tu się zaczęła moja przygoda z "elektryką")
Podpisał : MINISTER GÓRNICTWA I ENERGETYKI: Jan Mitręga. Niektórzy pamiętają go.

§ 24. Przewód ochronny jest to przewód stanowiący element zastosowanego środka dodatkowej ochrony
przeciwporażeniowej i nie podlegający obciążeniu prądami roboczymi,
do którego przyłącza się przedmioty w celu ; objęcia ich dodatkową ochroną przeciwporażeniową.
§ 25. Przewód ochronny zastępczy jest to przedmiot metalowy
służący zasadniczo do innych celów niż ochrona przed porażeniem prądem elektrycznym, lecz wykorzystany jako przewód ochronny.
§ 26. Przewód uziemiający jest to przewód łączący uziemiony przedmiot z uziomem lub z przewodem uziomowym.
§ 27. Przewód uziomowy jest to umieszczony w gruncie przewód goły,
łączący uziom lub zespół uziomów z przewodem uziemiającym lub za
ciskiem probierczym uziomowym.
§ 28. Przewód wyrównawczy jest to przewód przeznaczony' do- zapobieżenia występowaniu różnicy potencjałów.
§ 29. Przewód zerowy jest to przewód roboczy wyprowadzony z zerowego punktu układu (np. z punktu gwiazdowego lub środkowego)
§ 30. Przewód zerujący jest to przewód ochronny, łączący zerowany
przedmiot z uziemionym przewodem zerowym.


Teraz widać różnicę ?

Instalacja jest taka, jaką wykonano w danym okresie.