Czy potrzebna folia?

Post autor: **EkoDom** » 20 sie 2009, 9:13

Takie też było moje pierwsze spostrzeżenie. Inteligentna, aktywna, mądra to zupełnie nietrafione nazwy przez producentów. Wbrew pozorom nomenklatura jest bardzo ważna. Te nazwy wprowadzają tylko chaos i niespójność myślową.

Załączony artykuł jest bardzo cenny i aż szkoda ze takich "publikacji" jest tak niewiele. Milo czasami przeczytać artykuł niesponsorowany.
Artykuł otrzymaliśmy po szkoleniu, które przeprowadziła pro clima jako uzupełnienie a raczej dokładniejsze wyjaśnienie szerszego zjawiska. Często otrzymujemy od nich takie publikacje, częściowo zagraniczne i chętnie byśmy pokazali je szerszemu gronu zainteresowanych użytkowników, ale niestety nie mogę zlokalizować ich teraz w wyszukiwarce:-( Jest tego naprawdę sporo na internecie ale chyba najbardziej rzeczowe wychodzą właśnie te na temat problemów wilgotnościowych spod reki Kunzela. Jak znajdę to dam link.
Pozdrawiam

Post autor: **Osipowicz** » 02 wrz 2009, 7:58

Do tej pory tylko czytałem sobie wątki, ale nie rejestrowałem się ze względu na powtarzalność tematów.
No muszę przyznać, ze dawno z takim zaciekawieniem nie przeczytałem ostatnio artykułu w budowlanej prasie i postanowiłem to skomentować.
Zgadzam się z wami, że nazewnictwo jest dziwne, ale po przeczytaniu tego artykułu stwierdzam, ze sam sposób działania/wykorzystania takich folii paraizolacyjnych jest rewelacyjny.
Z drugiej strony jako klient wolę kupic "inteligenta" czy aktywna "paraizolację" niz np. "paraizolacje przyspieszajaca wysychanie przegrod budowlanych". Musicie brac tez pod uwage troche kwestie marketingowe.
EkoDom proszę zamiesc inne artykuly, o ktorych pisales.

Post autor: **Andrzej Wilhelmi** » 02 wrz 2009, 21:55

Stara prawda mówi: "to opakowanie sprzedaje towar"! W tym wypadku slogan marketingowy a tak na prawdę pustosłowie. Myślę, że roztropny inwestor powinien dokładniej zapoznać się z właściwościami kupowanego materiału. Pozdrawiam.

Post autor: **Osipowicz** » 03 wrz 2009, 15:49

Powiem szczerze , ze nie wiem czy dobrze rozumiem Pana zdanie, to chyba to zmęczenie po pracy

Przeczytałem artykuł i właśnie wydaje mi się, że na podstawie tego co tam było napisane możliwie dobrze zrozumiałem działanie takich materiałów.
Już nie wiem czy jak Pan pisze "pustosłowie" ma Pan na myśli właśnie nazwę "aktywna" czy negatywnie ocenia Pan same właściwości tych materiałów?

Może i nazwy nie są typowe, ale dla mnie aktywność jakaś jest, a dlaczego już pisze.

Skoro jest tam napisane, ze często warunki sprzyjają "otwarciu" folii i wyschnięciu wilgoci do środka (i tak się dzieje w przypadku zastosowania tej folii o zmiennym parametrze sd) to jest jakaś "aktywność" bo gdybyśmy zastosowali folię o stałym parametrze to by był brak tej "aktywności" bo wilgoć by stała/czekała na zmianę warunków.

No i w koncu nasowa mi się pytanie i bardzo proszę o sugestię.
Jak nazywac takie folie aby bylo czytelnie i zarazem prawidlowo?
Bo dla mnie używanie słowa adaptacyjna jest równie nie trafne i skomplikowane. Jak ktoś usłyszy "aktywna" czy "inteligentna" to chyba zapyta dlaczego jest ona aktywna, inteligentna?

Post autor: **Andrzej Wilhelmi** » 03 wrz 2009, 19:40

Ta folia nie ma żądnego zmiennego Sd !!! To Sd jest stałe i powoduje, że para wodna jak i inne gazy mogą przez tą folię przenikać w obie strony. Jej współczynnik Sd a dokładnie opór stawiany parze wodnej określony ty współczynnikiem utrudnia ten przepływ. Gdyby wynaleziono taką folię, która miałaby kierunkowo różny współczynnik Sd to byłby to przełom w izolowaniu dachów. W tym wypadku wybieramy mniejsze zło czyli umożliwiamy przejście parze wodnej do izolacji cieplnej w zamian za możliwość powrotu. Proszę jednak zwrócić uwagę na fakt, że to nie folia decyduje o przepływie pary wodnej tylko warunki panujące po obu jej stronach a folia tylko ten ewentualny przepływ umożliwia. W przypadku gdy po obu stronach folii stężenie pary wodnej będzie identyczne to żaden przepływ nie nastąpi. Pozdrawiam.

Post autor: **akowal85** » 05 wrz 2009, 11:10

Witam!

Chcialbym ocieplic poddasze.

Podajac od zewnatrz to mam: blacha<papa<odeskowanie pelne
Czy od wewnatrz moge to zrobic w nastepujacy sposob: odeskowanie<folia paroprzepuszczalna<wata 150 wzdluz krokwi<stelaz pod regipsy i wata 50 w poziomie<folia paroizolacyjna<regipsy

Mam jeszcze rolke foli z aluminium czy moge ja wykorzystac w jakiejs kolejnosci?
lub tez czy jest konieczne stosowanie tutaj foli paroprzepuszczalnej w moim przykladzie?

Pozdro

Post autor: **Osipowicz** » 13 paź 2009, 8:28

Witam!
Panie Andrzeju i Eko DOm czy macie jeszcze ten artykul co byl zalaczony bo chcialem go dac do przeczytania mojemu architektowi i wykonawcy. Teraz go juz nigdzie nie ma czy moze zostal gdzies przeniesiony?
I druga kwestia: W ostatnim numerze dachow pojawil sie artykul wlasnie o aktywnych paroizolacjach. Tez jest tam jasno napisane ze ten parametr sd sie zmienia, chyba od 0,2 do 10 m. Wiec jak to jest, bo do reszty glupieje. Producenci pisza, ze sie zmienia a Pan Panie Andrzeju mowi ze jest staly.

Post autor: **GipsKarton** » 14 paź 2009, 21:40

akowal85 pisze:Witam!

Chcialbym ocieplic poddasze.
Podajac od zewnatrz to mam: blacha<papa<odeskowanie pelne
Czy od wewnatrz moge to zrobic w nastepujacy sposob: odeskowanie<folia paroprzepuszczalna<wata 150 wzdluz krokwi<stelaz pod regipsy i wata 50 w poziomie<folia paroizolacyjna<regipsy

Mam jeszcze rolke foli z aluminium czy moge ja wykorzystac w jakiejs kolejnosci?
lub tez czy jest konieczne stosowanie tutaj foli paroprzepuszczalnej w moim przykladzie?

Pozdro

Przy obecnych wełnach nie zachodzi potrzeba wykonywania wiatroizolacji chroniącej izolację w szczelinie.
Możesz zastosować te paroizolacje alternatywnie z innymi.

Post autor: **GipsKarton** » 14 paź 2009, 21:42

Osipowicz pisze:Witam!
Panie Andrzeju i Eko DOm czy macie jeszcze ten artykul co byl zalaczony bo chcialem go dac do przeczytania mojemu architektowi i wykonawcy. Teraz go juz nigdzie nie ma czy moze zostal gdzies przeniesiony?
I druga kwestia: W ostatnim numerze dachow pojawil sie artykul wlasnie o aktywnych paroizolacjach. Tez jest tam jasno napisane ze ten parametr sd sie zmienia, chyba od 0,2 do 10 m. Wiec jak to jest, bo do reszty glupieje. Producenci pisza, ze sie zmienia a Pan Panie Andrzeju mowi ze jest staly.

W pewnych przypadkach, nie ma innej możliwości ochrony izolacji cieplnej inaczej niż przez zastosowanie aktywnej paroizolacji.

Post autor: **Osipowicz** » 15 paź 2009, 10:11

No tak, dziekuje bardzo za odpowiedz.
W takim razie mam jeszcze jedno pytanie.

Wnioskujac z materialow prasowych i artykulow, zrozumialem, ze zastosowanie tych aktywnych paroizolacji w wiekszosci konstrukcji pomaga. Tzn. czasami tak jak wspomniales jest niezbedne , innym razem bardzo sie przydaje, a jeszcze innym zastosowanie aktywnej paroizolacji nie pomaga.
GipssKarton czy dobrze rozumuje?

I drugie pytanie.

Czy zastosowanie takiej aktywnej paroizolacji może wręcz zaszkodzić konstrukcji?
I czy takie aktywne paroizolacje też są lepsze i gorsze?

Wiem, że zadaje dużo pytań, ale z natury jestem dociekliwy a na ten temat w internecie nie wiele jest fachowych odpowiedzi.

Czy potrzebna folia?

brak

Wymaga wyjasnien

Prosze o rade

Re: Czy potrzebna folia?

Re: Prosze o rade

Re: Czy potrzebna folia?

Re: Czy potrzebna folia?