witam,
ruszam z budową i chciałbym się zapytać, z czego jest lepiej budować ??
z gazobeton Ytong czy może pustak ceramiczny Porotherm ??
Chcę uzyskać ściany, które nie będą wypuszczały zbyt dużo ciepła oraz nie będą za bardzo wchłaniały wilgoci.
pozdrawiam,
tdw
Z czego budować ??
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
Witam serdecznie chciałbym ostrzec wszystkich nowo budujących jeżeli mają jeszcze możliwość wyboru materiału z którego będą budować dom to niech poważnie się zastanowią.
Nie polecam Porothermu w wydaniu Polskich Składów Budowlanych z okolic Łodzi. Widziałem na własne oczy jakie pustaki dostarczono moi znajomym do zbudowania domu. Jeżeli ktoś jest zainteresowany chętnie prześlę fotografie meilem.
Nieprawdopodobne zleżałe, spleśniałe, zawilgociałe. jako można było coś takiego przywieź ludziom do budowy nowego domu. Niczym nie przypominały tych które widać w katalogu. Oczywiście zabrano je z placu budowy lecz podejrzewam że ktoś inny otrzyma je prz najbliższej okazji.To wszystko POLSKIE SKŁA..............
Jeżeli ktoś chce budować z POROTHERMU i uniknąć kłopotów z postojem w budowie to proszę zaopatrywać sie w mniejszych firmach budowlanych. DOBRA RADA
Nie polecam Porothermu w wydaniu Polskich Składów Budowlanych z okolic Łodzi. Widziałem na własne oczy jakie pustaki dostarczono moi znajomym do zbudowania domu. Jeżeli ktoś jest zainteresowany chętnie prześlę fotografie meilem.
Nieprawdopodobne zleżałe, spleśniałe, zawilgociałe. jako można było coś takiego przywieź ludziom do budowy nowego domu. Niczym nie przypominały tych które widać w katalogu. Oczywiście zabrano je z placu budowy lecz podejrzewam że ktoś inny otrzyma je prz najbliższej okazji.To wszystko POLSKIE SKŁA..............
Jeżeli ktoś chce budować z POROTHERMU i uniknąć kłopotów z postojem w budowie to proszę zaopatrywać sie w mniejszych firmach budowlanych. DOBRA RADA
SZAJS PSB
Jeżeli byłaby bardzo atrakcyjna to nie pisałbym o tym że znajomi dostali szajs wart 1/3 wartości za 100 % ceny rynkowej. Z resztą z tego co sie orientuje dnia następnego zabrali to z placu budowy i Przeprosili. Polskie składy budowlane ale próbowali wcisnąć szajs
Nie chcę tu specjalnie zachwalać Ytonga, ale w tym przypadku przynajmniej nie ma mowy o pleśni...
, beton komórkowy z racji swego naturalnego składu, budowy ma właściwości bakteriobójcze, zapobiegające wręcz takim zjawiskom.
Wracając jednak do pytania na wstępie. .. Kiedy zapada decyzja o budowie domu, nie ma miejsca na szukanie oszczędności kosztem jakości materiałów. Prędzej czy później mogą one obrócić się przeciwko nam. Nie sposób niskim kosztem postawić dom, który nie tylko będzie ciepły, ale też nie spustoszy rachunkami za ogrzewanie naszych kieszeni. Dlatego moja propozycja to ściana trójwarstwowa, takie połączenie lekkiego Ytonga z ciepłą Silką , które nie tylko zmieści się w U=0,30, ale nawet niższe. Czytałem bowiem, ze kryteria te mogą być w najbliższych latach jeszcze zaostrzone.
, beton komórkowy z racji swego naturalnego składu, budowy ma właściwości bakteriobójcze, zapobiegające wręcz takim zjawiskom. Wracając jednak do pytania na wstępie. .. Kiedy zapada decyzja o budowie domu, nie ma miejsca na szukanie oszczędności kosztem jakości materiałów. Prędzej czy później mogą one obrócić się przeciwko nam. Nie sposób niskim kosztem postawić dom, który nie tylko będzie ciepły, ale też nie spustoszy rachunkami za ogrzewanie naszych kieszeni. Dlatego moja propozycja to ściana trójwarstwowa, takie połączenie lekkiego Ytonga z ciepłą Silką , które nie tylko zmieści się w U=0,30, ale nawet niższe. Czytałem bowiem, ze kryteria te mogą być w najbliższych latach jeszcze zaostrzone.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
to skąd tyle reklamacji?
.... by uniknąć wilgoci ( odciąć dyfuzję ) i uzyskać wymagana minimum izolacji (0.14W/m2 xK ) xella dokłada styropian z folią i tynkiem!
To skąd ta wilgoć:Die mit Kraftwerkskalk produzierten Steine verlieren offenbar unter Einfluss von Feuchtigkeit an Festigkeit und blühen aus. Wände reißen und verlieren Stabilität. Solche Schäden können nicht repariert werden, sondern sämtliche Steine - manchmal ganze Kellergeschosse - müssen aufwändig ersetzt werden. Xella hatte die Verwendung des Kraftwerkskalks bereits vergangenes Jahr in einer Pressemitteilung eingeräumt. Die dem stern vorliegenden Dokumente zeigen nun das wahre Ausmaß der Affäre.
Der Haniel-Konzern behauptet gegenüber dem stern, die Zahl der möglichen Schäden nicht schätzen zu können und spricht von "bislang 265 betroffenen Gebäuden". Aufgrund der langen Produktionszeit könnten nach stern-Informationen aber bis zu 45.000 Gebäude, vorwiegend
.... by uniknąć wilgoci ( odciąć dyfuzję ) i uzyskać wymagana minimum izolacji (0.14W/m2 xK ) xella dokłada styropian z folią i tynkiem!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Ytong Multipor można stosować od wewnątrz, co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych. Jednak równie dobrze można go stosować na zewnątrz. Polecam lekturę ulotki technicznej /http://www.xella.pl/downloads/pol/product/MULTIPOR_-_ulotka_techniczna_03-2009.pdf
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
z ulotki powyższe co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych wcale nie wynika
System 20 cm PLUS to wzbogacona o bloczki YTONG MULTIPOR wersja
systemu białych bloków ściennych SILKA i YTONG,
Bloczki YTONG MULTIPOR mają szereg różnorodnych zastosowań.
Mogą występować w konstrukcjach ścian zewnętrznych, dachów płaskich,
dachów odwróconych i dachów zielonych. YTONG MULTIPOR
może być także stosowany podczas renowacji obiektów zabytkowych
o bardzo skomplikowanej elewacji oraz do adaptacji budynków przemysłowych
na cele mieszkaniowe.
Izolacja od wewnątrz tak bardzo obniża zużycie energii, że zupełnie nieopłacalnym czyni wszelkiego typy stare centralne systemy ogrzewania.
Zapewne dlatego skuteczna izolacja termiczna (sucha i zamknięta) jest tak nielubiana przez wszelkiej maści "ciepłowników"
System 20 cm PLUS to wzbogacona o bloczki YTONG MULTIPOR wersja
systemu białych bloków ściennych SILKA i YTONG,
Bloczki YTONG MULTIPOR mają szereg różnorodnych zastosowań.
Mogą występować w konstrukcjach ścian zewnętrznych, dachów płaskich,
dachów odwróconych i dachów zielonych. YTONG MULTIPOR
może być także stosowany podczas renowacji obiektów zabytkowych
o bardzo skomplikowanej elewacji oraz do adaptacji budynków przemysłowych
na cele mieszkaniowe.
Izolacja od wewnątrz tak bardzo obniża zużycie energii, że zupełnie nieopłacalnym czyni wszelkiego typy stare centralne systemy ogrzewania.
Zapewne dlatego skuteczna izolacja termiczna (sucha i zamknięta) jest tak nielubiana przez wszelkiej maści "ciepłowników"
Ta ulotka w wersji papierowej pewnie nawet do podtarcia d... się nie nadaje.bugier pisze:Ytong Multipor można stosować od wewnątrz, co szczególnie polecane, gdy nie ma możliwości ingerencji w elewację budynku, co zdarza się w przypadku obiektów zabytkowych. Jednak równie dobrze można go stosować na zewnątrz. Polecam lekturę ulotki technicznej /http://www.xella.pl/downloads/pol/product/MULTIPOR_-_ulotka_techniczna_03-2009.pdf
O zawartości merytorycznej świadczy jeden fragment :
Firma XELLA znalazła idealny sposób na wykończenie zabytków.Renowacja budynków zabytkowych
Bloczki YTONG MULTIPOR można stosować także w przypadku renowacji
budynków zabytkowych o skomplikowanej elewacji oraz do adaptacji
budynków przemysłowych na cele mieszkaniowe. Bloczki YTONG
MULTIPOR stanowią wówczas cienką warstwę wewnętrzną, poprawiającą
parametry cieplne istniejącej ściany. Po wbudowaniu bloczków nie
ma konieczności stosowania paroizolacji.
Za warstwą MULTIPORu prędzej, czy później pojawi się grzyb. No chyba, że jest to budynek nieogrzewany, tylko po co wtedy stosować tak drogi materiał wykończeniowy ?
Drugi cytat :
Owszem można tyle uzyskać, ale w ścianie o grubości 60cm (przy grubości MULTIPORU 20cm). O cenie takiej ściany lepiej nie wspominać.Zastosowanie Systemu 20 cm PLUS umożliwia uzyskanie współczynnika
izolacyjności cieplnej nawet na poziomie U = 0,11 [W/m2⋅K]
W ten sposób otrzymamy ścianę idealną ... dla włamywaczy. Przy pomocy zwykłej piły łańcuchowej do drewna można ją pokonać w ciągu 5 minut.
Może się mylę ?
Re: Z czego budować ??
Powiem tylko tak: Kraj mamy wolny, więc każdy buduje, z czego ma ochotę. Ja zaś w dalszym ciągu obstawał będę za Ytongiem. Trudno mi jednak zrozumieć argumenty sprowadzające ścianę z betonu komórkowego do zaproszenia dla włamywaczy. To śmieszne, idąc tym tokiem myślenia o wiele prościej byłoby sforsować okno. Tu przynajmniej nie potrzeba byłoby głowić się nad usunięciem z otworu tego wycietego bloku z betonu komórkowego...
Poza tym taki zarzut równie dobrze można by postawić ścianom z kruchej ceramiki, na którą przecież wystarczy zwykły młotek...
Poza tym taki zarzut równie dobrze można by postawić ścianom z kruchej ceramiki, na którą przecież wystarczy zwykły młotek...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Z czego budować ??
Głównym bólem jest słaba izolacyjność i dobre wchłanianie wilgoci. Tzw. "oddychanie" to głównie wdech! Dyfuzja jest tylko w jedną stronę.
Uzyskanie 0.14 W/m2xK jest bez izolowania od środka i paroizolacji niemożliwe. A budowanie gorzej nie ma sensu.
Uzyskanie 0.14 W/m2xK jest bez izolowania od środka i paroizolacji niemożliwe. A budowanie gorzej nie ma sensu.
Re: Z czego budować ??
Jeśli chodzi o zjawisko kondensacji, to ja jakoś pomimo mieszkania w budynku z Ytonga przez ostatnie 4 lata nie zauważyłem, by w domu była wilgoć. Ale skąd ma być, skoro Ytong jest jest paroprzepuszczalny? Podobnie z Multiporem. Para wodna nie gromadzi się za warstwą ocieplenia, tylko w jego wnętrzu, w całej grubości warstwy Multiporu. Kondesuje się przy tym cyklicznie do ilości mogących spowodować co najwyżej drobne, często niezauważalne wykroplenia, które odparowują.
Co do izolacyjności, to nie rozumiem pańskiego stwierdzenia: "Głównym bólem jest słaba izolacyjność". Przecież obecne normy zakładają wymóg jedynie 0,3 W/m2xK, tymczasem na rynku są już bloczki YTONG ENERGO o wsp. lambda = 0,095. To oznacza, że ściana jednowarstwowa 48 cm ma U = 0,19, a 36,5 cm to U = 0,25 - bez docieplenia! To chyba całkiem niezły wynik, a mozna go poprawić decydując się na ścianę 2- lub 3- warstwową.
Co do izolacyjności, to nie rozumiem pańskiego stwierdzenia: "Głównym bólem jest słaba izolacyjność". Przecież obecne normy zakładają wymóg jedynie 0,3 W/m2xK, tymczasem na rynku są już bloczki YTONG ENERGO o wsp. lambda = 0,095. To oznacza, że ściana jednowarstwowa 48 cm ma U = 0,19, a 36,5 cm to U = 0,25 - bez docieplenia! To chyba całkiem niezły wynik, a mozna go poprawić decydując się na ścianę 2- lub 3- warstwową.
