WYMIANA TNC na TNS

Post autor: **piotrkam1982** » 27 maja 2009, 13:57

Czy istnieje jakaś norma/przepis nakazujący wymianę tejże instalacji z 2 na 3 żyłową....biję się w pierś udając, że gdzieś to widziałem i takowy trzeba stosować....!

proszę podać linka lub zacytować....

dzięx

Post autor: **MTW** » 30 maja 2009, 0:01

prawo budowlane reguluje to w zakresie nowych i remontowanych budynków.
czyli jesli zaczynasz coś grzebać to już musisz grzebać po nowemu , dokąd nie grzebiesz to może być jak jest . musu jako musu nie ma , natomiast powinien być zdrowy rozsądek ze wskazaniem na wymianę
pozdrawiam

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 30 maja 2009, 7:18

Witam.
Liczyłem, że ktoś jeszcze odpowie, ale cóż...
Wszelkie zmiany i ingerencja w instalację elektryczną podlega nowym
przepisom. Nie zawsze jest to zmiana z TNC.
Przypominam autorowi tematu, że w starych instalacjach, przystosowanych do zerowania nie ma pojęcia TNC (wcześniej już o tym pisałem).

A teraz najważniejsze :

Rozporzadzenie Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 roku w
sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki
i ich usytuowanie.
§ 183. 1. W instalacjach elektrycznych należy stosowaç:
2) oddzielny przewód ochronny i neutralny, w obwodach
rozdzielczych i odbiorczych,

Akty zmieniające:
1. Dz.U. 2003 nr 33 poz. 270
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 13 lutego 2003 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie
2. Dz.U. 2004 nr 109 poz. 1156
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 7 kwietnia 2004 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

Dz.U. 2008 nr 201 poz. 1238
Rozporządzenie Ministra Infrastruktury z dnia 6 listopada 2008 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

Dz. U. z 2009 r., Nr 56, poz. 461
Rozporządzenie ministra infrastruktury z dnia 12 marca 2009 r. zmieniające rozporządzenie w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie

W żadnym akcie zmieniającym oraz aktualizującym warunki techniczne, jakim powinny odpowiadać budynki... NIE zmieniono punktu 2 paragrafu 183.

W Internetowym Systemie Aktów Prawnych są podane -
Status aktu prawnego:
Data ogłoszenia:
Data wydania:
Data wejścia w życie:
Data obowiązywania:
Organ wydający:

Proszę czytać aktualny stan prawny (oraz normy) dotyczący zagadnień elektryki.

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 31 maja 2009, 10:49

Witam.

Dla chcących czytać tekst jednolity :

infor.pl/dziennik-ustaw,rok,2002,nr,75/poz,690,rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-z-dnia-12-kwietnia-2002-r-w-sprawie.html

isip.sejm.gov.pl/servlet/Search?todo=file&id=WDU20090560461&type=2&name=D20090461.pdf

Wiem, ze za jakiś czas linki te diabli wemą, dlatego pozostaje :
kopiuj/wklej

Przemek · Post autor: **Przemek** » 01 cze 2009, 16:39

gdyby zostawały wszystkie linki
forum nie byłoby przez Google pozycjonowane jko jeden wielki śmietnik
a zależy chyba nam wszystkim na tym by trafiali tu nie tylko przypadkowi gości ale i fachowcy z firm.

Dlatego tez prosimy o nie zamieszczanie pełnych linków
osoby zainteresowne portafią zrobi Ctrl C -----> Ctrl V

pozdrawiam wszystkich
Przemek

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 01 cze 2009, 17:11

Witam.

A potrafią, potrafią, pomimo podeszłego wieku, Kolego Przemek
(Tylko że ich obecny wygląd jest ... a fe !)

Post autor: **krzysztofkhn** » 03 sie 2009, 12:33

Szanowny Pawle Piotrze !

Czy dobrze zrozumiałem ?

W małym domku, na działce / 30 letnim / chcę założyć osobny obwód zasilający łazienkę. Od początku była instalacja przygotowana pod 3 obwody : kuchnia pokój, łazienka. Bezpieczniki topikowe. Ta ostania nigdy nie została wykonana. Czy w tej sytuacji mogę przeciągnąć przewód 3 żyłowy do łazienki / bojler 1,5 kW/ . Czy muszę się już stosować do obecnie obowiązujących przepisów ?
Jest to o tyle istotne, że koszty przeróbki całej instalacji są znaczne i ze skrzynki do której podłączona jest działka wychodzą tylko trzy przewody.

Pozdrawiam Serdecznie.

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 03 sie 2009, 15:09

Witam.

Kolega krzysztofkhn pisze:... ze skrzynki do której podłączona jest działka wychodzą tylko trzy przewody.

Dla mnie mało czytelna informacja - gdzie skrzynka zainstalowana i jak "wychodzą" te przewody ?

Post autor: **krzysztofkhn** » 03 sie 2009, 16:07

Szanowny Pawle Piotrze !

Działka, ogródek w ROD.
4 działki - domki są podłączone do jednej skrzynki. Zabezpieczona jest tylko faza bezpiecznikami topikowymi. Ostatnio solidnie oczyszczone i zakonserwowane.
Ze skrzynki wychodzą podłączenia indywidualne do czterech domków. Następnie pod licznik i też bezpieczniki topikowe, o których pisałem wcześniej.
Założyli bojler i chcą go podłączyć do wcześniej zaprojektowanego, ale nigdy nie wykonanego obwodu.

Moi sąsiedzi są emerytami / socjalistycznymi / i duży remont nie wchodzi w grę.

Pozdrawiam Serdecznie.

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 03 sie 2009, 16:50

Witam ponownie.

Teraz już lepiej i jaśniej, Szanowny krzysztofkhn.

Ze skrzynki wychodzą podłączenia indywidualne do czterech domków. Następnie pod licznik i też bezpieczniki topikowe, o których pisałem wcześniej.
Założyli bojler i chcą go podłączyć do wcześniej zaprojektowanego, ale nigdy nie wykonanego obwodu.

Pozostaje wykonać ten obwód, dochodzi raptem ok. 7 A obciążenia włączanego cyklicznie.

PS. Zapraszam instalatorów do wypowiedzi.

Post autor: **MTW** » 03 sie 2009, 19:11

krzysztofkhn pisze:.......
Czy muszę się już stosować do obecnie obowiązujących przepisów ?
Jest to o tyle istotne, że koszty przeróbki całej instalacji są znaczne i ze skrzynki do której podłączona jest działka wychodzą tylko trzy przewody.

Pozdrawiam Serdecznie.

no to mam zagadkę
bo 3 przewody to równie dobrze morze być
L1 ,L2,L3, - Układ IT
jak i
L1 , N, PE Układ TNC - S
jeszcze istotną wydaje się być informacja odnośnie grubości i rodzaju WLZ oraz pozostałych urządzeń występujących w obiekcie .
jako że bardziej podejrzewam o występowanie przypadek 2 to samo dostosowanie do obowiązujących przepisów jest kosztem wcale nie tak wielkim
gdyż :
rozdzielnia - 30 zł
wyłącznik różnicowo prądowy jednofazowy - 100 zł
3szt wyłączniki S koszt 60 zł
co do zasadności użycia różnicówki to myślę wypowiadać się nie trzeba
co do wygody użycia wyłączników nad-prądowych też raczej wypowiadać się nie trzeba .
skoro instalacja w samym obiekcie jest 3 żyłowa jednofazowa to remont kończy się na wymianie rozdzielni i dołożeniu obwodu łazienkowego .
w najgorszym przypadku stara instalacja alu
nowy obwód z nowej rozdzielni stare ze starej i wymiana częściowa w miarę potrzeb (tyle że oszczędność jest tu pozorna - zdecydowanie się przepłaca tylko jest to bardziej rozłożone w czasie)
masz zgodnie z wymogami przepisów i zgodnie ze sztuką
pozdrawiam

Post autor: **buraczane_pole** » 03 sie 2009, 20:52

MTW pisze: no to mam zagadkę
bo 3 przewody to równie dobrze morze być
L1 ,L2,L3, - Układ IT

nie może

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 03 sie 2009, 21:04

Witam.
Źle Kolega czytał wypowiedź krzysztofkhn, Kolego MTW
Powtórzę ją :

krzysztofkhn pisze:4 działki - domki są podłączone do jednej skrzynki. Zabezpieczona jest tylko faza bezpiecznikami topikowymi. Ostatnio solidnie oczyszczone i zakonserwowane.
Ze skrzynki wychodzą podłączenia indywidualne do czterech domków. Następnie pod licznik i też bezpieczniki topikowe, o których pisałem wcześniej.

PS. Nie ma szans na wystąpienie sieci w układzie IT do zasilania Rodzinnych Domków Działkowych.

Post autor: **MTW** » 04 sie 2009, 0:35

elpapiotr pisze: PS. Nie ma szans na wystąpienie sieci w układzie IT do zasilania Rodzinnych Domków Działkowych.

to też rozwinąłem pomijając tą opcję

zwróciłem tylko delikatnie uwagę że 3 żyły to tak nie do końca zawsze muszą oznaczać to samo - a skoro tego nie widzimy to opis powinien być bardziej szczegółowy , zwłaszcza że czyni go osoba która jak domniemam tą przeróbkę czynić będzie .
pozdrawiam

Post autor: **krzysztofkhn** » 04 sie 2009, 8:18

Wielce Szanowni !

Bardzo dziękuje za podpowiedzi.

Działki powstały około 1985-87 roku. W tym czasie budowano z tego co dało się zdobyć. Instalacja aluminiowa. Niestety. Rozumiem , że do wymiany. Działka stanowi własność moich dziadków.
Pobór energii to : kuchnia - czajnik 2000W, 2 punkty świetlne 120 W, lodówka około 300 W. W pokoju 2 punkty świetlne i urządzenia podłączane do prac w ogrodzie, czyli max. 1500 W.
W łazience: bojler 1500 W i punkt świetlny.

Serdecznie Pozdrawiam.