Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.
Zastanawiam się czy jest możliwość połąćżenia klimatyzatora z rekuperatorem. gdyby wpiąć kanał z chłodnym powietrzem z klimatyzatora w kanał nawiewowy rekuperatora pod odpowiednim kątem tzn "z prądem" to chyba takie połączenie dało by efekt w postaci schłodzenia domu. Dobrze myślę czy się mylę ?
Z tego co widziałem to ciężko znależć klimatyzator który wyrzucał by chłodne powietrze poprzez jakiś kanał okrągły lub kwadratowy. Z regułu są to szerokie szczeliny nadmuchowe.
Czy kltoś mi powie czy dobrze kombinuję ? bo mam już dosyć tego upału.
1- brak możliwości sterowania. Powietrze wentylacyjne idzie (przynajmniej powinno) na wszystkie pokoje jednakowo a nie we wszystkich pomieszczeniach słońce tak samo grzeje.
2-Mistral 300 duo to maksymalnie (zależy od instalacji ) 200-250m3/h taki strumień schłodzony do 10st to 1500W - 300W (ciepło z wentylatorów)
dalej to powietrze "dogrzeje" się w kanałach na poddaszu. Bo sądząc po dość wysokich rachunkach (160zł) to nie ma Pan wymaganej standardem europejskim izolacji (w dachu 0,08W/m2xK czyli 50 cm wełny) Zresztą gdyby pan miał wymaganą izolację nie byłoby nawet myślenia o klimie
Speede_Gonzales pisze:Z tego co widziałem to ciężko znależć klimatyzator który wyrzucał by chłodne powietrze poprzez jakiś kanał okrągły lub kwadratowy. Z regułu są to szerokie szczeliny nadmuchowe.
Bo ogladał Pan tanie klimatyzatory naścienne lub sufitowe. Musi Pan poszukać klimatyzatorów kanałowych.
Posiadam rekuperator Renovent_Excellent 400, ze względu na niemiłosierne temperatury jestem zmuszony zainstalować w domu klimatyzację (oczywiście nie sam, ale chcę mieć względną pewność że wydatek będzie miał sens).
Analizowałem temat i wydaje mi się, że najlepszym rozwiązaniem w moim przypadku będzie zdecydowanie się na klimatyzator kanałowy (m.in. ze względu na ciszę i możliwość schłodzenia wielu pomieszczeń na raz). Dodam jeszcze, że wentylacja jest na sztywnych rurach.
Chciałem dopytać szanownych forumowiczów o radę, mam kilka pytań:
- klimatyzator powinien być wpięty za rekuperatorem aby wyeliminować straty przy wymienniku, prawda?
- czy klimatyzator o mocy 7,1kW da radę (parter + poddasze użytkowe, około 150 m kw., 2-spadowy czarny dach z dachówki ceramicznej, dom w orientacji równoleżnikowej - cała ściana i 1 połać dachu na południe)
- czy w klimatyzatorze można wyłączyć (odłączyć) wentylator i zdać się na wentylator reku?
- jak sądzicie, czy uda się uzyskać odpowiednią wydajność i sterowalność systemem dopasowując poziom przepływu powietrza przez reku i ustawiając odpowiedni bieg na klimatyzatorze, czyli np:
obawa 1: zwiększając przepływ powietrza w reku, powietrze nie zdarzy się schłodzić w klimatyzatorze i system straci wydajność
lub
obawa 2: przy standardowym u nas przepływie na reku ~150m3/h klima musiałaby chodzić ciągle na full żeby było coś czuć.
- polecono mi ACOND ATB-24HWDN1-QRC4, jako rozwiązanie budżetowe (LG jest niestety około 3tys. droższe) - czy macie jakieś doświadczenia z tym producentem?
Klima to inny strumień powietrza. Poza tym sterowanie będzie na powrocie, więc jak!!!!??? Jednostka wewnętrzna bierze powietrze z wewnątrz, recyrkulacja.
Poza tym, wentylacji nie roni się na blaszanych kanałach a co dopiero klimę .
To zawsze jest oddzielna instalacja. Poza tym klima najtaniej ogrzewa. Sporo taniej niż węgiel
Tu na 150m2 3.5kW mitsubishi
Tu na dom 1000m2 - 10kW Mitsubishi
Klima byłaby wpięta w kanał wentylacyjny niosący powietrze z zewnątrz do wewnątrz - za rekuperatorem.
"Poza tym sterowanie będzie na powrocie":
sterowalny (moc klimy - na klimatyzatorze, przepływ - na rekuperatorze) byłby wiec strumień wejściowy już za rekuperatorem. O jakim 'sterowaniu na powrocie' Pan myśli?
Jednostka wewnętrzna nie brałaby powietrza z wewnątrz - piszę o klimatyzatorze kanałowym.
"Poza tym, wentylacji nie roni się na blaszanych kanałach a co dopiero klimę":
Wszędzie polecane jest użycie sztywnych blaszanych przewodów wentylacyjnych przy wentylacji mechanicznej - bo nic się nie wygina, nie krzywi, można to czyścić.
Rekuperator jest w garażu (w bryle), ta też miałby być klimatyzator - niech sobie grzeje ile chce, garaż mam zaizolowany.
Klima pobiera powietrze z wewnątrz! Jak Pan Sobie wyobraża chłodzenie rozgrzanego powietrza 700-800m3/h ? A reku z zewnątrz i to 100-150m3/h. Poza tym pomiar temperatury (termostat klimy) jest na wejściu do klimy - mierzy się temperaturę powietrza zaciąganego z domu ( zaciągnie Pan powietrze z łazienek i kuchni?)
. Zaciągając rozgrzane, klima będzie chodziła na full, siedzenie latem w kożuchu nie jest przyjemne.
Kolejna sprawa, nie wszystkie pomieszczenia są jednakowo nasłonecznione, nie wszystkie potrzebują klimy, ale wszystkie potrzebują wentylacji.
Ostatnio zmieniony 10 cze 2014, 6:52 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Wszędzie polecane jest użycie sztywnych blaszanych przewodów wentylacyjnych przy wentylacji mechanicznej - bo nic się nie wygina, nie krzywi, można to czyścić.
CO??? Tylko blaszanych kanałów nie da się czyścić. A nie robi się, bo są gładkie wewnątrz, wzrasta opór, poza tym wentylacja może być słyszalna. Kanały blaszane wykłada się włókniną
"Gładkie kanały zwiększają opory" - im coś bardziej gładkie tym lepiej się ślizga - opór jest niższy, to chyba oczywiste. Nie wiem skąd Pan wyciąga takie dziwne wnioski.
U mnie wentylacja na sztywnych kanałach jest bezgłośna, nawet na pełnych obrotach nie słychać żadnych szumów na anemostatach ani z rur.
Panie Bolasie:
Tak czytałem. I nie do końca się zgadzam:
"1- brak możliwości sterowania. Powietrze wentylacyjne idzie (przynajmniej powinno) na wszystkie pokoje jednakowo a nie we wszystkich pomieszczeniach słońce tak samo grzeje. " <-- wydaje mi się że sterowalność za pomocą: mocy na klimie, siły nawiewu na reku, ustawień anemostatów będzie wystarczające a ewentualne różnice przy otwarciu drzwi pomieszczeń praktycznie zniwelują ewentualne różnice, różnica 1-2st w jedym czy drugim pokoju nie ma też dla mnie znaczenia, ważne żeby schłodzić wnętrze do takiego stopnia żeby dało się żyć w dni jak dzisiaj".
"2-Mistral 300 duo to maksymalnie (zależy od instalacji ) 200-250m3/h taki strumień schłodzony do 10st to 1500W - 300W (ciepło z wentylatorów)
dalej to powietrze "dogrzeje" się w kanałach na poddaszu. Bo sądząc po dość wysokich rachunkach (160zł) to nie ma Pan wymaganej standardem europejskim izolacji (w dachu 0,08W/m2xK czyli 50 cm wełny) Zresztą gdyby pan miał wymaganą izolację nie byłoby nawet myślenia o klimie" <-- nie ma ciepła z wentylatorów (jakich??? - klima byłaby za reku); rury idą po ciepłym poddaszu ale są zaizolowane.
Czy ktokolwiek ma jakiekolwiek doświadczenie z klimatyzatorami kanałowymi wpiętymi w instalację wentylacyjną z reku?
"Gładkie kanały zwiększają opory" - im coś bardziej gładkie tym lepiej się ślizga - opór jest niższy, to chyba oczywiste. Nie wiem skąd Pan wyciąga takie dziwne wnioski.
Z fizyki . Przy gazach i cieczach nie chodzi o tarcie, czy ślizganie się, a o napięcia powierzchniowe.
Dlatego na gładkiej pionowej szybie, kropla wody "wisi" , rekin ma szorstką skórę a piłka do golfa dołeczki .A kanały wentylacyjne tak wyglądają
Pytałem o klimę kanałową wpiętą w wentylację za reku.
Ale w zasadzie jestem zdecydowany, dlatego dziękuję za odpowiedzi, niekoniecznie na temat
Podzielę się wrażeniami po montażu.
Tak to nowa "fizyka". Trzeba by autora tych pomysłów poprosić o napisanie jakiejś pracy pseudo naukowej, będzie kupa śmiechu. A wracając do skóry rekina to:
"Jest widoczne, że zewnętrzna powierzchnia skóry delfina jest pokryta mikro-rowkami i mikro żeberkami o różnej geometrii. Mikro żeberka maja różny kształt. We warstwach granicznych cieńszych od 1 mikrometra uwidacznia się również wpływ adhezji na wartość sił tarcia.
Badania eksperymentalne przeprowadzone przez W.Nachtigalla i Scherge M. jednoznacznie potwierdzają fakt, że na zmniejszenie oporów tarcia w trakcie ruchu mają wpływ kształty i wysokości mikro żeberek jak również ich wzajemne oddalenie. Według badań Nachtigala, mikro żeberka mogą zmniejszyć opory tarcia nawet o 10% w porównaniu z oporami tarcia występującymi przy gładkich powierzchniach. Na podstawie badań M.Scherge pokazano na Rys. C10.2 ukierunkowanie mikro-żeberek na powierzchni ciała rekina oraz dwa fragmenty powierzchni łusek z wydrążonymi mikro rowkami o różnej geometrii na powierzchni zewnętrznej bezpośrednio kontaktującej się z warstewką graniczną cieczy w trakcie przepływu."
Pewnie Brzęczkowski już nigdzie nie doczytał, że ta szorstkość to mikro żeberka i mikro rowki , dla niego szorstkość to papier ścierny lub tak ułożona struktura.
A gdzie skóra rekina nie działa?
"Prawdziwym rekinom, ich skóra przypominająca fakturą nieco papier ścierny, pomaga pływać szybciej - zmniejszając opór wody. I tym właśnie sugerowali się producenci strojów do pływania, którzy stworzyli coś, co miało ją przypominać swoimi właściwościami.
Teraz naukowcy, którzy dokładnie je zbadali twierdzą, że stroje te wcale nie redukują oporu wody. A właściwie ich powierzchnia nie ma absolutnie żadnego wpływu na wyniki pływaków.
Nie znaczy to, że stroje te nie działają wcale - są one bardzo ciasne, przez co pływak ma bardziej hydrodynamiczny kształt, do tego zmieniają nieco ukrwienie, a także uszyte są w taki sposób, aby nosząca ją osoba zachowywała prawidłową posturę nawet mimo zmęczenia.
Jest to, ich zdaniem, związane z tym, że skóra rekina działa tylko wtedy, gdy jest dołączona do bardzo elastycznej powierzchni. A rekiny - nawet te największe są bardzo gibkie. Po umieszczeniu na mało elastycznej powierzchni ciała pływaka traci ona swoje właściwości.
A teraz piłeczka golfowa:
"Golfiści zauważyli ciekawe zjawisko: starsze piłki z zarysowaniami i wgłębieniami na powierzchni leciały dalej niż nowe i gładkie. Dlatego zawodnicy zaczęli celowo tworzyć na nich wgłębienia i wzorki.
Mechanizm tego ulepszenia polegał na tym, że powierzchnię uderzonej piłki owiewa w locie pęd powietrza. Piłka przecina powietrze, które za nią znów się łączy. Im szybciej dane ciało przecina i ponownie łączy powietrze, tym bardziej jest aerodynamiczne. Przy dużej prędkości z tyłu piłeczki tworzą się zawirowania. Gładkie warstwy powietrza odrywają się, niweczą również próbę ponownego zejścia się powietrza. Lecąca piłka niesie ze sobą cały ten aerodynamiczny balast, co prowadzi do jej wyhamowania.
Dzięki porowatej strukturze, na powierzchni piłeczki tworzą się niewielkie zawirowania powietrza. Po uderzeniu nie szybuje już gładka i twarda piłka, tylko "zanurzona" w zawirowaniach kula, która stawia znacznie mniejszy opór. Strumień powietrza nie rozdziela się tak silnie i łatwiej jak mu potem połączyć się na nowo.
Opór powietrza przy gładkiej piłeczce jest dwa razy większy niż przy wgłębieniach. A mniejszy opór skutkuje oczywiście zwiększeniem dystansu.
Liczba i rozmieszczenie dziureczek na powierzchni piłki również nie są przypadkowe.
No, ale dla naszego pseudo fizyka amatora nie ma to najmniejszego znaczenia.
bo mam już dosyć tego upału.
