Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

Post autor: **sylwestrini** » 20 kwie 2009, 18:03

Dzięki serdeczne Jarecki.
Będę dalej zaprzyjaźniał się z piecem.

Dzisiaj dzwoniłem do serwisu producenta Ognika Plus tj firmy Elektromiz Pleszew. Bardzo miła i profesjonalna obsługa. Byłem szczerze zdziwiony. Facet z obsługi to prawdziwy pasjonat Ognika, traktował go prawie jak swoje dziecko. Podpowiedział mi, że jeśli piec na sterowaniu automatycznym ma problem z osiągnięciem temperatury zadanej, to warto spróbować na sterowaniu ręczym do temperatury o 5 st. C niższej od zadanej a dopiero potem włączyć PID. Dzisiaj tak zrobiłem i piec ustabilizował sobie w końcu pracę na temperaturze zadanej (60 st. C). Zostawiam go na noc i zobaczymy co będzie rano.

Jeszcze tak z trochę innej beczki - jak sprawdzić bez kominiarza, czy mam dobry ciąg komina. A może to, że mam przewód kominowy prostokątny (14x40) negatywnie wpływa na jego ciąg? - prosze o jakieś rady lub link do takiego tematu

z góry dziękuję i pozdrawiam wszystkich

Post autor: **sylwestrini** » 21 kwie 2009, 17:39

Po licznych obserwacjach swojego pieca HEF Eko Plus Uniwersalny 25KW dochodzę do wniosku, że moje problemy z dojściem pieca do zadanej temperatury wynikają nie z ustawień samego sterownika PID a ze słabego ciągu przewodu kominowego - słaby ciąg wynika prawdopodobnie nie ze zbyt małego przekroju komina (14x40) a ze zbyt wygiętego czopucha (jakieś 70 stopni). Kotłownię mam na tyle małą, że nie mogłem podłączyć pieca na wprost do komina, bo nie zmieściłby się obok zasobnik na węgiel oraz bojler. Teraz będę konsultował sprawę z kominiarzem. Piniżej zamieszczam zdjęcia czopuch z dołu i z góry - co myślicie o jego kształcie?

pozdrawiam wszystkich Obrazek

Post autor: **Tellicous** » 22 kwie 2009, 7:49

Bardzo proszę o informacje czy jakiś z producentów sterowników PID umożliwia wyłączenie algorytmu PID przez użytkownika?

Post autor: **sylwestrini** » 23 kwie 2009, 20:31

Na pewno można wyłączyć PID w sterowniku OGNIK PLUS firmy ELEKTRO MIZ z Pleszewa. Wystarczy wejść kodem 1704 w menu serwisowe i w pozycji PID ustawić 0 zamiast 1.

Post autor: **Jarecki79** » 29 kwie 2009, 7:58

Sylwestrini, ogólnie byłoby dobrze, tylko kąty zagięć masz za mocne. Czopuch wygięty pod dużym kątem, bliskim 90stopni traci swój ciąg. Ogólnie jego przekrój aktywny wynosi ok. połowę średnicy.

Zjawisko łatwo opisać obrazowo. Zimą jak mocno pada śnieg i wieje to za rogiem domów usypuje się taki łuk śniegu, to strefa bez ciągu i obiegu powietrza, podobne zjawisko jest na mocnych zgięciach czopucha.

Jak możesz, przerób zagięcia na bardziej łagodne.

Drastyczną opcją jest zakup i przeróbka na tzw.czopuch hybrydowy. To rozwiązane polega na zastosowaniu dmuchawy (odporna na wysokie temp) wzmagającej ciąg kominowy, montowanej w czopuch wychodzący z kotła. Nie jest to tanie, kosztuje ok.700zł netto.

Co do wyłączenia pid
Algorytm pid można wyłączyć w Płomyku PID wersja softu od 8.6 - to sterownik kotła z dmuchawą oraz w Ogniku PID, kolega dobrze podaje, w kodzie 1704 wartość pid.1 zmienić na pid.0

Uwaga przy pid.0 ognik podaje według przerwy z parametru P. cyfra, przy aktywnym algorytmie bez grzebania wartość wyjściowa to P.35sekund minimalna przerwa podawania. Dla pid.0 parametr P. cyfra należy dobrać do dobrego dopalania paliwa. Dmuchawa będzie pracować bardziej agresywnie a jedyna rzecz, której się ognik pid uczy w trybie pid.0 to próg rozłączania dla minimalizacji błędu przeciągnięcia. Czyli przy nastawie 50st.C możliwe jest wyłączenie palnika i dmuchawy np. przy 47st.C a resztę osiąga się z rozbiegu. Do pid.0 trzeba też dobrać przedmuch z kodu 1203, parametr Pr. cyfra. Wyjściowo Pr.10 oznacza przedmuch co 10minut. Przedmuch trwa ok.10sekund, nie jest programowalny, (jego długość to 3 lub 4sekundy plus wartość minimalnej mocy kotła/2 ).

Post autor: **sylwestrini** » 03 maja 2009, 13:25

Dzięki Jarecki.
Pomyślę o nowym czopuchu. Kominiarz polecił mi takie rozwiązanie, które polega na zamontowaniu dwóch kolanek o regulowanym kącie - koszt ok. 200 zł po rabacie. Sam ciąg przewodu kominowego mam b. dobry, więc pozostaje tylko poprawa czopucha.

pozdrawiam wszystkich

Post autor: **Tellicous** » 06 cze 2009, 21:48

Macie jakiś pomysł co robię zle??

A mianowicie mam taki problem że po przestawieniu pieca ze sterownikiem ognik pluc cwu pid z trybu zimowego (grzanie całego domu + boiler) na grzanie tylko boilera (redukcja nastawu temp. na off) powoli zaczyna gasnąć mi palenisko. Temp na boilerze to ustawione 50 st. a temp pieca to ok 10 sty. wiecej. Wygląda na to że piec jest przegrzewany i wtedy skoro ma osiągniętą temp. cwu to przestaje dmuchać i podawać paliwo. Palenisko wygląda normalnie, ani nie jest za dużo węgla ani nie zaczyna go brakować tylko tak jakby dmuchawa się nie aktywowała. Jak wracam do trybu zimowego to wszystko wraca do normy. Do producenta pieca nie mam co dzwonić bo niby strasznie wydziwiam jak chciałem zainstalować piec z pidem więc teraz mam to co chciałem i raczej na pomoc nie mam co liczyć ze strony serwisu.

Pozdrawiam

Post autor: **Migacz** » 22 lip 2009, 7:48

Witam
Wczoraj odebrałem PiDa z Elektro-Miz (super sprawa) z wgranym nowym softem SL.27 (wcześniej 7.A OPAL). Jestem bardzo zadowolony z tego sterownika i byłem zadowolony w poprzedniego programu po podpowiedziach Jareckiego79 odnośnie poprawy niektórych parametrów.
Mam: Opala 25 kW, termostat pokojowy ale nie będę go używał ponieważ mam go na poddaszu, które póki co skromnie ogrzewam.

Pytanie do Jareckiego
Czy jest coś na co mam zwrocić uwagę podczas 1szegio rozpalenia?
Czy mam zmienić (nie wiem gdzie) ustawienia z podajnika slimakowego na podajnik tłokowy (w poprzedniej wersji to było - po przeczytaniu nowej instrukcji tego nie widzę)?

Pozdrawiam

Post autor: **Jarecki79** » 25 lip 2009, 15:49

Migacz

Jeżeli przy uruchamianiu sterownika wyświetla się napis sl.27 to jest to soft do ślimaka i nie będzie pracował z tłokiem.

Napiszę na priva co musisz zrobić, aby było dobrze.

W elektro-miz powinni ustawić soft pod tłoka, przecież widzieli czujnik krańcowy i napis OPAL....

Post autor: **czaczaa** » 10 wrz 2009, 22:46

Witam, też poproszę o info, mam tłoka i wersję softu sl27, taką wgrali mi w elektromiz

pozd
mariusz k

Post autor: **kabi74** » 11 wrz 2009, 8:34

Mamy nowy piec HEF EKO MAT 18KW z zainstalowanym sterownikiem Ognik PLUS PID. Niestety jest problem z rozpaleniem pieca jak i utrzymaniem żądanej temperatury. Nie jest to kwestia opału, bo testujemy już trzeci (sprawdzony przez znajomych) ekogroszek.
Piec dochodzi po godzinie do zadanej temp. 55 st. po czym po kilku godzinach nastepuje wygaszenie i komunikat "BRak opału"
Ciąg kominowy sprawdzony - OK.
Doczytalismy sie w książce serwisowej naszego pieca , że początkowy czas odliczania został ustawiony na 45 s. i to może być problem, bo jak czytalam we wczesniejszych postach zalecane jest 35-40 s.
Mam pytanie, czy ktos dysponuje kodami serwisowymi do sl.27 ? Podawane do wczesniejszych wersji na forach nie dzialaja... (byc moze producent zmienił w miedzyczasie) Ustalilam, ze wejscie do kodów serwisowych jest przez przytrzymania przycisku "-" anie + jak to było wcześniej, Bardzo proszę forumowiczów o pomoc, zima nadciąga i może być problem..

Pozdrawiam
K.

Post autor: **Jarecki79** » 11 wrz 2009, 8:58

Cześć!

Hef ma swoje podmenu z rodzajami mocy.

sl.27 nie ma kodów serwisowych... tj. są 2 kody, w jednym wybieram program pod daną konstrukcję i producenta kotła. W tym menu jest ten czas P.45. Dla klasycznej retorty to będzie za dużo. Elektro-Miz wgrywa 35 sekund, ja 40sekund przestawiam tylko dla palnika Brucer.

Numery programów:
Nr.0- SAS
Nr.1 - Dziubarczyk
Nr.2 HEF
Nr. 3 uniwersalny elektro-Miz z czasem 35sekund
Nr.4 Radan
Nr.5 Malejka
Nr. 6 Ogniwo
Nr.7 Ekocentr

Numery wyższe to softy pod tłok:
8- SAS
9- OPAL 2009- SEKOM
10- Grobelny
11- Malejka
12 elektro-Miz uniwersalny

Trzymasz - i wychodzi CODE
wbij 3111
numer klienta 2 - HEF
P.35 zamiast P.45, góra P.40, lepiej jednak 35 i ewentulana korekcje przesypu paliwa dokonac już w/g instrukcji parametrem PP.0 jak przesypuje zrobić np. PP.-3
Enter i koniec

Drugi kod
1709
Zmień tylko PnC.0 na PnC.1 to aktywuje podgląd aktualnego wykorzystania mocy kotła, teraz zamiennie z temp. będzie widać cyfrę pokazująca w % wykorzystanie mocy kotła.

Post autor: **kabi74** » 11 wrz 2009, 11:12

Jarecki79, wielkie dzięki

Dzisiaj spróbujemy

Jeśli okaże się ,że nie w tym problem - na pewno jeszcze się odezwę,

Pozdrawiam i życzę miłego weekendu
K.

Post autor: **janusz_44** » 11 wrz 2009, 18:30

witam
poproszę o opinię

chcę zakupić piec z podajnikiem ślimakowym na ekogroszek i miał.
Mam już zapłaconą zaliczke, ale zastanawiam się czy nie kupić sterownika oddzielnie.
kocioł ma podajnik uniwersalny (samoczyszczący) na ekogroszek i miał producenta stalkot z pleszewa.
do tego sterownik lider tez z firmy stalkot. Jak myślicie, czy warto dopłacić i zastąpić lidera sterownikiem ognik pid ? Czy sterownik ognik pid będzie kompatybilny z moim podajnikiem i kotłem? Kolega który wykonuje dla mnie ten piec nie zna tego sterownika. Kocioł 25 kw, konstrukcja kotła bardzo zbliżona do kotłów z podajnikiem firmy stalkot. Z góry dzięki za zainteresowanie.

Post autor: **janusz_44** » 13 wrz 2009, 13:05

Przepraszam, ale pomyliłem się, sterownik i podajnik są firmy KOM-STER

Sterownik ognik PID - Jakie sterowanie?

ustawienia sterownika

ciąg komina

Sterownik PID

wyłączenie PID

........

czopuch

Ognik - Coś chyba żle robie

..

pid