Witam wszystkich. Mam pytanie czy system icopal jest dobry czy są inne lepsze rozwiązania izolacji fundamentów.
Proszę o fachową poradę.
Fundamenty
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Ryzyko jest właściwe 100% -towe i to niezależnie od wykonania. Takie coś ma szansę dobrze zrobione wody nie wpuścić, ale też wody nie wypuści. Fundament będzie miał dużą wilgotność i aby nie uległ degradacji (wilgoć i ujemna temperatura) trzeba będzie go grzać. Kochani to jakieś technologie sprzed 20 25 lat !!! Ile wtedy ogrzewanie kosztowało???
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
o dziwo mnie też zależy na tym żeby fundament był suchy ( ława niech sobie będzie mokra jak sobie chce )
postulowałem już o teksty nie teoretyczne a oparte o istniejące warunki dla zadanego pytania .
skąd pan wie że gość nie ma działki na bagnach albo że za kilka lat w wyniku zamulenia rowu melioracyjnego o którego istnieniu na dzień dzisiejszy nawet może nie wiedzieć - stała wysokość wód gruntowych nie będzie równa -15 cm od poziomu ziemi ????????????
panie TB izolacja wodna to nie to samo co izolacja termiczna tu od razu widać albo się wyłożyłeś albo nie i z faktami się nie podyskutuje .
jak pan zakłada że jest sucho to fakt można samą folię dać ale jak jest mokro to se tą folię można w rekuperator wsadzić .
różnimy się podejściem ja przyjmuję do wiadomości iż może być znacznie gorzej niż jest bo z pańskim podejściem z reklamacji bym nie wyszedł
postulowałem już o teksty nie teoretyczne a oparte o istniejące warunki dla zadanego pytania .
skąd pan wie że gość nie ma działki na bagnach albo że za kilka lat w wyniku zamulenia rowu melioracyjnego o którego istnieniu na dzień dzisiejszy nawet może nie wiedzieć - stała wysokość wód gruntowych nie będzie równa -15 cm od poziomu ziemi ????????????
panie TB izolacja wodna to nie to samo co izolacja termiczna tu od razu widać albo się wyłożyłeś albo nie i z faktami się nie podyskutuje .
jak pan zakłada że jest sucho to fakt można samą folię dać ale jak jest mokro to se tą folię można w rekuperator wsadzić .
różnimy się podejściem ja przyjmuję do wiadomości iż może być znacznie gorzej niż jest bo z pańskim podejściem z reklamacji bym nie wyszedł
Panowie ja jestem laikiem w tych sprawach i jestem tylko inwestorem.Własnie otrzymałem projekt domu i w nim jest napisane tak:
1 Izolacje termiczne
1a ocieplenie scian fundamentowych (cokół) styropianem gr.8 cm lub 12cm
2 Izolacje przeciw wodne:
2a Izolacja pozioma nad wieńcem ścian fundam. 2xpapa asf. izolacyjna 400 na lepiku asf.
2b Izolacja pionowa ścian fundam. od zewnątrz Hydrolex 2E na obrzutce cementowej.
Czy to dobre rozwiązanie bo dla mnie fundament to podstawa i nie chce żeby mi coś na ścianach wyrosło?
1 Izolacje termiczne
1a ocieplenie scian fundamentowych (cokół) styropianem gr.8 cm lub 12cm
2 Izolacje przeciw wodne:
2a Izolacja pozioma nad wieńcem ścian fundam. 2xpapa asf. izolacyjna 400 na lepiku asf.
2b Izolacja pionowa ścian fundam. od zewnątrz Hydrolex 2E na obrzutce cementowej.
Czy to dobre rozwiązanie bo dla mnie fundament to podstawa i nie chce żeby mi coś na ścianach wyrosło?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Izolacja termiczna sugeruje, że projektant zaleca ogrzewanie fundamentu i gruntu pod domem. To drogo potem wychodzi. To technologia stosowana 20 lat temu!zmija pisze:Panowie ja jestem laikiem w tych sprawach i jestem tylko inwestorem.Własnie otrzymałem projekt domu i w nim jest napisane tak:
1 Izolacje termiczne
1a ocieplenie scian fundamentowych (cokół) styropianem gr.8 cm lub 12cm
2 Izolacje przeciw wodne:
2a Izolacja pozioma nad wieńcem ścian fundam. 2xpapa asf. izolacyjna 400 na lepiku asf.
2b Izolacja pionowa ścian fundam. od zewnątrz Hydrolex 2E na obrzutce cementowej.
Czy to dobre rozwiązanie bo dla mnie fundament to podstawa i nie chce żeby mi coś na ścianach wyrosło?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Podgrzanie 1m3 fundamentów , gruntu o 1 oC i utrzymanie tego stanu przez sezon grzewczy to 400-500kWh ! Styropian to izolacja termiczna! Izolację termiczną umieszcza się pomiędzy elementami, które ogrzewać chcemy, a tymi których ogrzewanie jest bezcelowe! Jeżeli ktoś projektuje jeszcze dzisiaj (jak 20 lat temu) styropian na fundamencie, to zmusza do ogrzewania tegoż fundamentu i gruntu pod domem.
Koszty ogrzewania i dostępność technologii w 1989roku były zasadniczo różne niż dziś, dlatego należy uważać na takich dinozaurów!
Proszę poprosić projektanta o to ile dom będzie „palił” ( jest to od stycznia obowiązkowe) i będzie wiadomo z jakiej epoki to projekt!
Koszty ogrzewania i dostępność technologii w 1989roku były zasadniczo różne niż dziś, dlatego należy uważać na takich dinozaurów!
Proszę poprosić projektanta o to ile dom będzie „palił” ( jest to od stycznia obowiązkowe) i będzie wiadomo z jakiej epoki to projekt!
żmija
moja rada dodaj TB do ignorowanych .
dla nieznających tematu facet jest bardziej przekonywujący niż cała polibuda z wszystkimi ośrodkami badawczymi , albo poczytaj tematy o ocieplaniu i foli kubełkowej gdzie w zasadzie zbiera baty aż miło tylko jest zbyt zapatrzony w siebie żeby to dostrzec.
najgorsze to to , że jak pozwoli mu się skrzydełka rozwinąć to obowiązującym standardem będzie stawianie budynków na metrowej grubości płycie styropianowej bo tak będzie cieplej nie ważne że za chwilę pod własnym ciężarem budynek zrobi tzw. duup.
a jak połączysz jego system izolacji wodnej z jego izolacją termiczną a nie daj Boże jeszcze ze ścianą 3 warstwową i wysokim stanem wód gruntowych to uwierz mi albo nie- nie będzie cię stać na to żeby budę z bagna wyciągnąć .
jeżeli szukasz fachowych porad masz do dyspozycji JZB / Studenta / Indianę i jeszcze parę innych osób , a TB no cóż w każdym ogrodzie bywają szkodniki
moja rada dodaj TB do ignorowanych .
dla nieznających tematu facet jest bardziej przekonywujący niż cała polibuda z wszystkimi ośrodkami badawczymi , albo poczytaj tematy o ocieplaniu i foli kubełkowej gdzie w zasadzie zbiera baty aż miło tylko jest zbyt zapatrzony w siebie żeby to dostrzec.
najgorsze to to , że jak pozwoli mu się skrzydełka rozwinąć to obowiązującym standardem będzie stawianie budynków na metrowej grubości płycie styropianowej bo tak będzie cieplej nie ważne że za chwilę pod własnym ciężarem budynek zrobi tzw. duup.
a jak połączysz jego system izolacji wodnej z jego izolacją termiczną a nie daj Boże jeszcze ze ścianą 3 warstwową i wysokim stanem wód gruntowych to uwierz mi albo nie- nie będzie cię stać na to żeby budę z bagna wyciągnąć .
jeżeli szukasz fachowych porad masz do dyspozycji JZB / Studenta / Indianę i jeszcze parę innych osób , a TB no cóż w każdym ogrodzie bywają szkodniki
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Tak pisze tylko niedouczony frustrat. Pozdrawiam i obiecuję douczyć.
Wystarczy zapoznać się z instrukcją umieszczoną przy rolce. Zaś co do ośrodków badawczych... podejrzewam, że więcej wydałem kasy na badania niż one!
Czy widział pan certyfikat energetyczny domu pasywnego Lipińskich pod Wrocławiem, czy wie Pan co tam jest źle?
Każdy nawet słaby w fizyce, zrozumie, że styropian na zewnątrz fundamentu oznacza, że ten fundament będzie ogrzewał!
Wystarczy zapoznać się z instrukcją umieszczoną przy rolce. Zaś co do ośrodków badawczych... podejrzewam, że więcej wydałem kasy na badania niż one!
Czy widział pan certyfikat energetyczny domu pasywnego Lipińskich pod Wrocławiem, czy wie Pan co tam jest źle?
Każdy nawet słaby w fizyce, zrozumie, że styropian na zewnątrz fundamentu oznacza, że ten fundament będzie ogrzewał!
nigdy nie twierdziłem że jestem douczony 
cały czas się uczę i to wielo-systemowo zawsze dobieram system najlepszy do wykonania danego zadania ( tu niewiedza jest niezbędna - nie wiem że czegoś nie da się wykonać :] ) , a nie jak pan zadania do systemu .
tak się składa że nowe technologie są w moim szerokim zainteresowaniu bo nigdy nie wiadomo kiedy z takich wiadomości przyjdzie zrobić użytek .
zrób pan tak jak wszyscy zapoznaj pan ludzi z systemem napisz jego ograniczenia i przeciwwskazania do stosowania a nie pisz pan bajek .
faktem jest że jako jednostka jest pan bardzo odporny
Przemo z Bitum wszedł z wielkich hukiem lecz szybko skumał o co biega .
pełna rzetelna informacja o istnieniu jakiegoś systemu jego zastosowaniach i słabych punktach . tak się to powinno robić a nie twierdzenie ze wszystko na czym ja nie pracuję jest do D.
jest wiele doskonałych systemów i potrafią one współdziałać i współistnieć i dawać doskonałe rezultaty jeżeli się ich użyje zgodnie z przeznaczeniem .
a rozwijając temat opaski bitumicznej na wysokości drenu panie TB potwierdza tylko konieczność stosowania izolacji przeciw wodnej na chronionej ścianie .
producent pokazał że na gruntach o okresowym poziomie wód gruntowych do 30 cm ponad ławy taka opaska jest wystarczająca aby woda nie wnikła w ścianę ( mimo wszystko potwierdzając regułę konieczności izolowania ) . przy wyższym stanie wód konieczna jest izolacja przeciw-wodna której zastosowaniu całkowicie pan mówi NIE !!!!
co do wydanych środków na badania ile pana zdaniem w zeszłym roku wydał na badania Ceresit ????
a co do moich frustracji to radziłbym zostawić je fachowcom bo może okazać się że Hannibal Lecter to przy mnie mały pikuś i co wtedy pan zrobi z tym koszmarem ????????????
cały czas się uczę i to wielo-systemowo zawsze dobieram system najlepszy do wykonania danego zadania ( tu niewiedza jest niezbędna - nie wiem że czegoś nie da się wykonać :] ) , a nie jak pan zadania do systemu
.tak się składa że nowe technologie są w moim szerokim zainteresowaniu bo nigdy nie wiadomo kiedy z takich wiadomości przyjdzie zrobić użytek .
zrób pan tak jak wszyscy zapoznaj pan ludzi z systemem napisz jego ograniczenia i przeciwwskazania do stosowania a nie pisz pan bajek .
faktem jest że jako jednostka jest pan bardzo odporny
Przemo z Bitum wszedł z wielkich hukiem lecz szybko skumał o co biega .
pełna rzetelna informacja o istnieniu jakiegoś systemu jego zastosowaniach i słabych punktach . tak się to powinno robić a nie twierdzenie ze wszystko na czym ja nie pracuję jest do D.
jest wiele doskonałych systemów i potrafią one współdziałać i współistnieć i dawać doskonałe rezultaty jeżeli się ich użyje zgodnie z przeznaczeniem .
a rozwijając temat opaski bitumicznej na wysokości drenu panie TB potwierdza tylko konieczność stosowania izolacji przeciw wodnej na chronionej ścianie .
producent pokazał że na gruntach o okresowym poziomie wód gruntowych do 30 cm ponad ławy taka opaska jest wystarczająca aby woda nie wnikła w ścianę ( mimo wszystko potwierdzając regułę konieczności izolowania ) . przy wyższym stanie wód konieczna jest izolacja przeciw-wodna której zastosowaniu całkowicie pan mówi NIE !!!!
co do wydanych środków na badania ile pana zdaniem w zeszłym roku wydał na badania Ceresit ????
a co do moich frustracji to radziłbym zostawić je fachowcom bo może okazać się że Hannibal Lecter to przy mnie mały pikuś i co wtedy pan zrobi z tym koszmarem ????????????
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
