Sznowni Panowie w naszych warunkach pompa ciepła jest nieopłacalna zbyt długi jest czas zwrotu urządzenia a ponadto za wysoka jest cena energii elektrycznej. koszt związany z pompa ciepła czyli urzadzanie plus wykonane odwierty pionowe to koło 60 tys zł. ludzie nie dajcie się wpuścić w maliny.owszem koszt póxniejszej eksploatacji jest najnizszy z pośrod inych źródel ale zbyt długi jest czas zworu a nawet praktycznie sie nie zwraca.

Szanowny Panie

Koszt dobrej pompy ciepla z sondami pionowymi inwestycja pod klucz, wynosi okolo 90-100 tys PLN.Jesli ktos twierdzi ze da sie kupic duzo taniej to jest osoba niekompetentna.
Czas zwrotu inwestycji 15-20 lat.
Najslabszy punkt pompy agregat sprezarkowy- dadza Panu gwarancje gora na piec lat.
ten agregat to 30-40% koszt calej pompy.
prosze zapytac producenta pompy na ile daje gwarancje na agregat sprezarkowy. I po ilu latach wymaga on kapitalnego remontu.
Pompa jesr bardzo dobrym rozwiazaniem,ale na to chwile jest to rozwiazanie dla ludzi,ktorzy naprawde maja duzo kasy.
Niech pan porozmawia z firma Hibernatus,Oschner,moze ze szwedzkim producentami Ci maja najwiecej doswiadczen.
Wszyscy producenci podaja COP-4 nawet 6,5.Niech Pan spyta czy ten wspolczynnik sprawnosci pompy obejmuja energie elektryczna wlozona w zasilanie sprezarki ,czy obejmuje ewentualnie dogrzanie grzalkami, wrazie bardzo niskich temperatur.
Prosze sprawdzic liste referencyjna zainstalowanych pomp.Koszty serwisu po okresie gwarancyjnym i czas reakcji serwisu, ma Pan miec to na pismie.jak sie da to porozmawiac z uzytkownikiem juz zainstalowanej pompy .

Pozdrawiam

Troche juz stary inzynier

Jak to 15 - 20 lat wyliczyć??? To jakaś paranoja!

Jeżeli dom jest izolowany ma 200m2 zużywa na ogrzewanie 3000 kWh (15kWh/m2)
na ciepłą wodę przy 4 - osobach 1000kWh -
koszt założenia ogrzewanie najnowocześniejszego na mikroprocesorach ASIC (materiał+ robocizna maksymalnie 9000 zł brutto
Koszt trzech term , baterii kuchennej i dwóch łazienkowych i dwóch pryszniców 16 000zł
Ogrzewanie domu + woda w najdroższej wersji 25 000 zł
Koszt roczny eksploatacji 4000kWh x 0.37 zł = 1480 zł
90 000 – 25 000 = 65 000 zł / 1480 = 44 lata – gdyby pompa zupełnie chodziła za darmo!!!
A wpłacając 65 000 zł na 5 % dostajemy co roku 3250 zł
Zysk z nie montowania pompy ciepła oczywisty – 1770 zł !!!!! Pod warunkiem, że się pompa nie psuje i nie pobiera energii!

Jeśli szukasz pompy ciepła to TYLKO sprawdzone marki!! W Polsce jest kilka Firm, które mają jakąkolwiek sprzedaż pomp ciepła, choć najczęściej przeszkoleni przez nich instalatorzy nie montowali wcale PC lub montowali w ilościach kilku sztuk!! POMPY CIEPŁA godne polecenia to:
- Viessmann
- Valliant
- Zirius
-IVT
- Nibe
- Neuratherm

Natomiast co do ilości zamontowanych PC przez jednych monterów to w czołówce są:
- Zirius oraz Neuratherm - są to pompy, gdzie do instalacji jeżdzą te same osoby, więc znajomość tematu mają chyba największą w Polsce.
Ja także wraz z kilkoma innymi osobami wybrałem jedną z tych pomp ciepła, jest już zamówiona i będzie u Mnie pod koniec stycznia. Koszt PC 19k + kotłownia 6,7k Więc nie jest aż tak strasznie jak piszą niektórzy...

Zakładam, że pompy ciepła o których Pan pisze to pompy ciepła na bezpośrednim odparowaniu?

GrygorXXL pisze:Zakładam, że pompy ciepła o których Pan pisze to pompy ciepła na bezpośrednim odparowaniu?

Oczywiście pompe, którą wybrałem jest z bezpośrednim parowaniem czynnika roboczego. - (sprawność takiego systemu grzewczego jest większa nawet o 20%)

Na ten temat, zdania są podzielone
Praktyka pokazuje, że nie tak do końca. Temat rzeka. Tak samo długi jak chociażby dyskusje nad awaryjnością układu na bezpośrednim odparowaniu i skutkami takiej awarii.
Naprawdę mógłbym na ten temat polemizować.

GrygorXXL pisze:Na ten temat, zdania są podzielone
Praktyka pokazuje, że nie tak do końca. Temat rzeka. Tak samo długi jak chociażby dyskusje nad awaryjnością układu na bezpośrednim odparowaniu i skutkami takiej awarii.
Naprawdę mógłbym na ten temat polemizować.

Zgadzam się w 100% - dewagacje na ten temat można ciągnąć w nieskończoność... aby zobrazować zagadnienie można w prosty sposób zadać podobne pytanie, gdzie nie ma jednoznacznej odpowiedzi: który samochód jest lepszy Audi czy Mazda.... Opinii będzie zawsze bardzo dużo... I wszyscy będą mieli racje

odpowiedzi: który samochód jest lepszy Audi czy Mazda....

może trafniej byłoby Syrenka czy Warszawa.

a ja proponuje kupic porsche i wstawic do niego gaz
super zgadzam sie z tobą w 100% twje wyliczenia są całkowicie zgodne
ale albo się ma kase i kupuje to co się chce(lub jest modne)albo ma się zdrowy rozsądek
normalną kasę kupuje piec gazowy za 4000 zł i płaci się za gaz 500 zł na miesiąc
(woda,centralne,kuchenka) dom 150 m - czyli na opłaty zostaje z procentów
i to jest dopiero gratis

pigabo pisze:a ja proponuje kupic porsche i wstawic do niego gaz
super zgadzam sie z tobą w 100% twje wyliczenia są całkowicie zgodne
ale albo się ma kase i kupuje to co się chce(lub jest modne)albo ma się zdrowy rozsądek
normalną kasę kupuje piec gazowy za 4000 zł i płaci się za gaz 500 zł na miesiąc
(woda,centralne,kuchenka) dom 150 m - czyli na opłaty zostaje z procentów
i to jest dopiero gratis

Do kotła trzeba jeszcze doliczyć projekt oraz podłączenie gazu - najczęściej razem ok. 6-7 tys, a także komin za ok. 4tys, choć czasami są odstępstwa cenowe od tych rzeczy

Do kotła trzeba jeszcze doliczyć projekt oraz podłączenie gazu - najczęściej razem ok. 6-7 tys, a także komin za ok. 4tys, choć czasami są odstępstwa cenowe od tych rzeczy Razz

A czy to tak dużo zmienia ?

pigabo pisze:Do kotła trzeba jeszcze doliczyć projekt oraz podłączenie gazu - najczęściej razem ok. 6-7 tys, a także komin za ok. 4tys, choć czasami są odstępstwa cenowe od tych rzeczy Razz

A czy to tak dużo zmienia ?

Nie zmienia, ale różnica o której piszesz powyżej jako GRATIS jest niewielka. A o trafności wyboru sami przekonamy się za kilka lat

jacbak7870 pisze:dlaczego nikt z was nie wspomina o współczynniku COP ,temperaturach dla jakich on jest podany.
przeliczając czas pracy pompy w zimie zakładam że będzie ona pracowała ok 10 godzin dziennie dla temperatury na zewnątrz -5 a na wyjściu 55 COP wyniesie ok 2
W takim przypadku jeżeli pompa będzie miała 10kw zużyjemy ok 25kw x 0,5zł to jest 12,5 x30 dni =375zł .Pompa 10kw starczy na ok 100m kwadratowych budynku.
Podziwiam instalatorów i handlowców którzy nie wspomimnają o zapotrzebowaniu energetycznym budynku do pompy ok 40w/m oraz tych którzy dają za przykład Szwecję tam 1kilowatka kosztuje ok 3grosze.

Cena 1kWh ze wszystkimi oplatami poza samym abonamentem w Szwecji wynosi ciut ponad 1kr, czyli jakieś 35 groszy, nie 3 grosze.
Zapotrzebowanie budynku może być dowolne. Moc pompy moża dostosować do danego budynku. Np. dzisiaj w Szwecji dom jednorodzinny musi spełnić 110 kWh/m2 na rok przy zasilaniu pompą ciepła, a już 75 kWh/m2 na rok bezpośrednio zasilany prądem.

Jak GrygorXXL wczesniej pisał, pompy ciepła maja zastosowanie w tak zwanych systemach 'niskotemperaturowych'. Takim systemem jest ogrzewanie podłogowe, gdyż wymaga ono 35C w porównaniu z grzejnikami ok 55C. Pompa ciepła również może oddac 55C (i wiecej za pomoca grzałki elektrycznej), lecz spada wtedy COP, czego nie chcemy.

Ogrzewanie podłogowe wraz z pompami ciepła i wentylacją mechaniczną są standardowym rozwiązaniem ogrzewania w szwedzkich domach. W dodatku, wymogi ostatnich lat nakazują również odzyskanie ciepla poprzez rekuperatory.

Średni COP roczny to 3-4,5 zależnie od instalacji. Następnie jest znaczna różnica miedzy pompami gruntowymi a pompami powietrznymi

Osobiście mam pompe Nibe Fighter 1135 12kW, podłączoną do kolektora gruntowego 2x400m. Kolektor leży zakopany na głebokości ok. 120cm. Ogólnie przelicza się że jeden metr kolektora (rurka PEM, 42mm) ma wydajność 20 W/m. Czyli w moim przypadku mogę z ziemi 'wyciągnąć' 16kW.
Sondy pionowe maja większą wydajnośc na metr kolektora (30-40W/m), lecz krótsze kolektory, 70-200m. Jest również znacznie kosztowniejsze wiercić 'dziurę', niż jak w wypadku kolektora gruntownego go zakopać.

Jeśli mógłbym przekazać rady ds. zakupu pompy ciepła, to:
- Firma która wykonuje instalacje pompy, jest znacznie ważniejsza niż marka pompy.
- Nie poleca się pomp z wbudowanym zbiornikiem do produkcji cieplej wody. Zbiornik za mały. Nieoptymalna ekonomia grzania wody.
- Dodatkowe ubezpieczenie na cała instalacje na 10 lat. Nie wiem czy jest oferowane w Polsce.
- Jeśli kolektor gruntowy, a grunt suchy (piasek), to należy skompensować to dłuższym kolektorem, lecz nie dłuższym niż 400m/kolektor.
- Jeśli sonda pionowa, to istotna jest głebokość 'aktywna', czyli długość kolektora w wodzie, a nie głebokość 'dziury'.

ramsey4 pisze: Osobiście mam pompe Nibe Fighter 1135 12kW, podłączoną do kolektora gruntowego 2x400m. Kolektor leży zakopany na głebokości ok. 120cm. Ogólnie przelicza się że jeden metr kolektora (rurka PEM, 42mm) ma wydajność 20 W/m. Czyli w moim przypadku mogę z ziemi 'wyciągnąć' 16kW.
Sondy pionowe maja większą wydajnośc na metr kolektora (30-40W/m), lecz krótsze kolektory, 70-200m. Jest również znacznie kosztowniejsze wiercić 'dziurę', niż jak w wypadku kolektora gruntownego go zakopać.

Wszystko co piszesz to bardzo mądre słowa, a także dużo praktyki -- pompa także dobrej marki , lecz proszę pamiętać, że odzysk z gruntu zależy także od tego czy w kolektorze mamy glikol czy gaz W przypadku gazu długość kolektora ziemnego można zmniejszyć nawet o ok. 70%.
Wraz z kilkoma osobami zdecydowaliśmy się na zakup zbiorowy pompy Zirius - dla mojego domu potrzebowałem pompe o mocy 5,52KW i długość dla kolektora ziemnego dla takiej pompy wynosi 2x60 metrów.
Pozdrawiam