Witam wszystkich!
Mam pytanie do wszystkich którzy znają sie na domach.

Otoż buduję dom i zastanawiam sie :
Fundamenty będą ocieplane styropianem i czy warto ocieplac jeszcze folią kubełkową.

Wszystkie sugestcie prosze pisac na forum! CZekam na rady

Pozdrawiam!

Folia kubełkowa nie służy do ocieplania,jest izolacją przeciwwilgociową i mechaniczną[ np.zapobiega przedostawaniu się korzeni].Właściwie położona [kubkami do ściany] zapewnia wentylację dla ściany.

CZy po ociepleniu fundamentu styropianem jest ona obowiązkowa czy mozna jej nie zakładac bo jest dosyc droge. Czy ma to jakies konsekwencje itp?

Chce Pan ogrzewac fundamenty? To i grunt pod domem,to naprawdę drogo kosztuje.
Po co grzac fundament?

Czy wystarczy fundamenty zaizolowac dysperbitem . Nie ma piwnic. Czy jeszcze ocieplic stryropianem i założyc folie kubełkową. Prosze or adę fachowców.

Folia kubełkowa pozwala oddawać wilgoć ze ściany do otoczenia. Przy ociepleniu ściany styropianem i zabezpieczeniem klejem na siatce, folia kubełkowa traci sens, chyba że wyjdziesz z założenia że folia służy do zabezpieczenia styropianu przed korzeniami (to jest tekst z Muratora, jak to przeczytałem to uśmiałem się co nie miara). Wystarczy zwykła folia budowlana.

Fundamenty trzeba zaizolować dysperbitem porządnie od wewnątrz i na zewnątrz, a ściany ocieplić z zewnątrz.

Pozdrawiam.

Panu T.B. dziękujemy za spamowanie.

CO SZANOWNY PAN WYPISUJE?
Izolowanie a raczej przyklejanie od zewnątrz styropianu na fundamencie domu niepodpiwniczonego, to zupełne nie zrozumienie, po co jest izolacja termiczna.
Przecież by ciepło z domu dotarło do w/w styropianu, musi fundament, stopa fundamentowa i grunt pod domem być ciepły! Podniesienie temperatury jednego m3 fundamentu i gruntu o jeden stopień i utrzymanie tego przez sezon grzewczy to minimum 400kWh!
Zaś co do folii kubełkowej.... do każdej rolki dodana jest instrukcja. Naprawdę wystarczy obrazki zobaczyć. isola.no/content/download/791/6007/version/5/file/Xtra%20man%20mars-07.pdf

Panie T.B i znowu samobój str. 5 duży rys na samej górze pańskiej instrukcji (hmmm, ciekawe po co ten styropian na tej folii kubełkowej). Poza tym może by się pan raz wykazał i przetłumaczył te instrukcje, w których się tak pan lubuje, bo akurat norweski nie jest moją mocną stroną.

Odnośnie stosowania folii to potwierdza się to co pisałem - nigdzie nie jest pokazane stosowanie na styropian.

A jeżeli chodzi o izolowanie fundamentów termicznie to chyba jest pan jedyny, który to odradza.

Odsyłam pooglądać w zimie po opadach śniegu otoczenie domów, w których nie ma izolacji termicznej ścian fundamentowych a jest izolacja posadzki.

Poza tym już kiedyś, nie tylko ja ale wielu innych, proponowało pokazanie pańskich porad wcielonych w życie - niestety bez odzewu.

Dlaczego samobój? Napisałem, że zupełną nieznajomością fizyki jest przyklejanie styropianu na zewnątrz do fundamentów w domu NIEPODPIWNICZONYM! A skoro jest styropian to dom jest podpiwniczony. A lepiki są tylko do wysokości wody gruntowej .

""A jeżeli chodzi o izolowanie fundamentów termicznie to chyba jest pan jedyny, który to odradza."" ie jestem bolszewikiem i to że większośc robi coś źle nie jest dla mnie żadnym argumentem. Nie wierzę, że fizyka podlega głosowaniu.

""Odsyłam pooglądać w zimie po opadach śniegu otoczenie domów, w których nie ma izolacji termicznej ścian fundamentowych a jest izolacja posadzki. """
Czy Pan uważa, że jak czegoś nie widac to tego nie ma? Przecież sam fundament rozgrzac to ogromy koszt a ciepło może zupełnie nieskrępowanie płynąc sobie w dół czy pod dom. Trudno by Pan to widział w postaci "roztopionego śniegu" czy nawet w termowizji.

Radosne przykłady

T. Brzęczkowski pisze:Dlaczego samobój? Napisałem, że zupełną nieznajomością fizyki jest przyklejanie styropianu na zewnątrz do fundamentów w domu NIEPODPIWNICZONYM! A skoro jest styropian to dom jest podpiwniczony.....

albo

Izolowanie a raczej przyklejanie od zewnątrz styropianu na fundamencie domu niepodpiwniczonego, to zupełne nie zrozumienie, po co jest izolacja termiczna.

Tyle teoria mówi TB,który nigdy nie powie całej prawdy.
A jak zwykle w głowach ludzi miesza i miesza, i miesza
bo brak mu spójności we własnych teoriach.


Poniższe zdjęcia termowizyjne przedstawiają budynki, w których fundamenty nie są zabezpieczone izolacja termiczną. Niezabezpieczony fundament domu jest elementem, który przyczynia się do znacznych strat ciepła. Kolory zbliżone do niebieskiego i granatu to miejsca zimne. Kolory zielone, czerwone i białe to miejsca o podwyższonej temperaturze, przez które ucieka znacząca ilość ciepła. Są to mostki termiczne. Następstwem występowania takich mostków może być pogorszenie komfortu termicznego pomieszczeń mieszkalnych, zwiększone nakłady na ogrzewanie czy nawet pojawienie się zawilgocenia i pleśni w okolicach połączenia podłogi ze ścianami oraz w narożnikach pomieszczeń. Szczególnie narażone na zawilgocenie są narożniki pomieszczeń pokrywające się z narożem budynku zlokalizowanym od północnej lub wschodniej strony.

Oto dowody - zdjęcia termowizyjne kładące na ryj teorie TB o pozbawianiu izolacji pionowej termicznej fundamentów:





inny przykład


Zdjęcie powyżej pokazuje dość wyraźnie grubą warstwę spoin pomiędzy kolejnymi warstwami bloczków. Ponieważ bloczki łączą się w systemie „na zamek”, ucieczka ciepła przez pionową krawędź została prawie całkowicie wyeliminowana. Aby zapobiec takim sytuacjom należy stosować nowoczesne techniki murowania z cienką spoiną, ograniczającą powstawanie mostków termicznych do minimum. Dodatkowo trzeba stosować izolację termiczną fundamentów. Brak takiej izolacji może doprowadzić do pogorszenia izolacyjności całej dolnej części ściany oraz podłóg w pomieszczeniach.

Także TB gdyby nie prowokował fermentu i rzetelnie napisał o co chodzi wskazując/pokazując prawidłowe detale przy których nalezy szczególnie zwrócić uwagę w budownictwie energooszczędnym to i z nim bym się zgodził,
ale że zawsze miesza różne pojęcia,prowokuje,drwi i neguje i nigdy nie powie całej prawdy jak coś rozwiązac tylko wali retoryki.Za to będe tępił jego teorie!
Głównie wynika to z tego,że TB nie umie rozwiazywać kompleksowo problemów gdyż jego wiedza jest instalacyjna i nie umie powiazać tego co umie z innymi branżami.A to wymaga doswiadczenia i praktyki na budowie.
I ma kompletny brak samokrytycyzmu a to juz światczy o ślepocie technicznej.


TB jak chcesz to potrafisz wyjaśnic rzeczowo,ale pamiętaj o spójności technologii i wiedzy.

Oj chętnie Szanownemu Panu wyjaśnię jakie błędy popełnia Pa w rozumowaniu. Kamera termowizyjna pokazuje promieniowanie podczerwone , a jakie jest promieniowanie podczerwone pod domem? Tam jest tylko przewodzenie. A tego w kamerze nie widac, ale czy znaczy , że tego nie ma?
Pan napisze konkretnie (jeżeli się Pan na tym zna, temat badał ) ile kWh potrzeba na utrzymanie przez sezon grzewczy fundamentu za przyklejonym styropianem w temperaturze kilka stopni wyższej niż tło? Czy wie Pan ile kWh w/w fundament przekaże gruntowi pod domem .
Co do rozwiązań „ jak nie grzac fundamentu, to chyba od wielu lat dużo napisałem. Jedyna znana w fizyce skuteczną izolacja termiczna to termos suchy, gruby i ZAMKNIĘTY..

Czy zimą rozebrany, jak Pan postawi płytę styropianu miedzy sobą a operatorem kamery termowizyjnej, zrobi się Panu cieplej? On emisji nie będzie widział?

Proszę poszukac izoterm gruntu i fundamentu pod domem ... super obrazki!

Kamera termowizyjna pokazuje promieniowanie podczerwone , a jakie jest promieniowanie podczerwone pod domem? Tam jest tylko przewodzenie. A tego w kamerze nie widac, ale czy znaczy, że tego nie ma?

Widzisz TB próbujesz ze mnie robic idiotę tylko ja się na takie głupie typowe dla Ciebie gierki nie nabiorę.
I znów masz brak spójności w rozumowaniu.
Wnioskując to DOSŁOWNIE co napisałes wychodzi że:
1)tylko w kierunku poziomym jest promieniowanie podczerwone czyli jest JEDNOKIERUNKOWE
2)tylko do gruntu jest przewodzenie a nie ma promieniowania
3)to jest myslenie konia z przepaskami na oczach widzi to co jest przed nim.I tak piszac myślę że piszesz jak Nasza Szkapa.Więc nie rób wody z mózgu ludziom.
W/g zasad termodynamiki - ciepło jest jednym ze sposobów transportu energii
Proces wymiany ciepla:
1)przejmowanie ciepła z ośrodka cieplejszego
2)przewodzenie ciepła przez przegrodę
3)oddawanie ciepla do osrodka cieplejszego
Nauka rozpatruje następujące trzy formy (sposoby) wymiany ciepła:
1)przewodzenie ciepła
2)konwekcja
3)promieniowanie
W tych trzech formach wymiany ciepła występują tylko dwa mechanizmy transportu ciepła, a mianowicie:
1)zderzenia cząstek
2)fala elektromagnetyczna
PROMIENIOWANIE przenoszenie energii w ośrodku gazowym lub próżni pomiędzy dwoma powierzchniami za pomocą fal elektromagnetycznych.
Wymiana ciepła na powierzchni przegród przez promieniowanie odbywa się za pośrednictwem fal elektromagnetycznych, przy czym następuje tu dwukrotna zamiana postaci energii, tj. cieplnej na elektromagnetyczną na powierzchni ciała wypromieniowującego ciepło i elektromagnetycznej na cieplną na powierzchni ciała pochłaniającego ciepło. Powierzchnie wszystkich ciał o tempera¬turze powyżej zera bezwzględnego są źródłami promieniowania cieplnego o natężeniu zależnym od właściwości i temperatury powierzchn
PRZEWODZENIE CIEPŁA jest zjawiskiem polegającym na przenoszeniu energii cieplnej wewnątrz makroskopowo nieruchomego ośrodka materialnego w wyniku oddziaływań międzycząsteczkowych - CHARAKTERYSTYCZNY DLA CIAŁ STAŁYCH.
założenia przenikania ciepła przez przegrody
-przepływ ciepła odbywa się w warunkach ustalonych, tzn. strumień cieplny i temperatury nie zmieniają się w czasie,
-pole temperatur jest jednowymiarowe (wzdłuż grubości przegrody),
-ruch ciepła odbywa się prostopadle do płaszczyzny przegrody.
Odwrotność oporu przenikania ciepła nosi nazwę współczynnika przenikania ciepła U [W/m2K] będący stosowana powszechnie MIARĄ IZOLACYJNOŚCI PRZEGRÓD.
a WIĘC ROZUMUJĄC JAK ZŁOŚLIWIE NAPISAŁEŚ oznacza to że w ścianach nie mozemy wyznaczyć U ponieważ jest tylko i wyłacznie promieniowanie.
Czy Ty nie widzisz głupoty w logice i tych niedokończonych myślach Twoich?

Nie umiesz wyjaśnić problemu tylko zadajesz retoryczne (często bez zwiazku lub głupie)pytania które mają stworzyć otoczkę że wiesz więcej a czytajacy ma w to uwierzyć.
Albo rzucasz hasło i patrzysz jak się temat rozwinie.
Wybacz ale profesjonalista nie da się na te Twoje półsłówka nabrać.

TB gdybyś wyjaśnił to co bronisz tak jak to zrobił PROFESJONALNIE nasz wspólny Kolega z forum wyjaśniając od poczatku do końca to bym się z Toba zgodził.Ale,że grasz drwiącymi półsłówkami i za to tępie Twoją retorykę.Popatrz i przyjżyj się jak powinieneś to opisać: http://www.steinbacher.at/asp_service/u ... ednych.pdf Bo to jest dokładnie to o czym próbujesz napisać ale laik Twego bełkotu nie zrozumie a wręcz błednie zinterpretuje.
Ucz się mówic na temat i do końca!

Są tacy ludzie.którzy specjalnie dolewają oliwy do ognia z tego czerpiąc satyswakcje.Czy warto więc w tym momencie podejmować wyzwanie

Faktycznie Szanowny Pan nie rozumie takich prostych kwestii? Czy ilośc przepisanej literatury Panu pomogła?
To może prościej (choć wydawać by się mogło, że pisałem jasno).
--Czy znalazł Pan rozkład izoterm w gruncie domu ogrzewanego z ocieplonym fundamentem z zewnątrz
--czy znalazł Pan ile kWh potrzeba by ogrzać o jeden stopień m3 fundamentu, gruntu i utrzymać to przez sezon grzewczy.
Jak Pan te lekcje odrobi będziemy mogli iść dalej.