B.Glowack88 pisze:Tak jak pisałem, jak by było tak wesoło to w co drugim domu była by pompa ciepła!

Na Ukrainie już tej zimy nie było problemów z gazem . Byle nie ogrzewanie wodne!!!!

Swoją drogą ciekawe skąd mają prąd? pewnie z ciepłowni opalanej gazem;)

B.Glowack88 pisze:Swoją drogą ciekawe skąd mają prąd? pewnie z ciepłowni opalanej gazem;)

Prąd można mieć z różnych źródeł, ale ogrzewanie węglem 200 m2 domu to minimum 3 tony plus 500kWh , ogrzewanie instalacją HVAC to 600-700 kg węgla zużytego do produkcji prądu, który jest spalany w wyższej temperaturze i kominy mają dobre filtry.
W XXI wieku kotłownia i kocioł to świadectwo braku podstawowej wiedzy o instalacja i rozrzutności.
a efekt widać na zdjęciu.
No niestety, taka natura, że nieważne, że sam się będę truł, byle by sąsiad to wdychał.
M3 gazu ziemnego z Rosji to 7 kWh - Instalacja HVAC w nowym domu to 2000kWh ... i tu widać jaka jest efektywność instalacji gazowych.

Tu nie o to chodzi, pisałem trochę w formie żartu, ale przechodząc do rzeczy nie za bardzo mnie to interesuje kto kogo truje, kto ile marnuje energii, bardziej interesuje mnie piec na gaz i ogrzewanie, które jest sprawdzone, będę miał pewność bezawaryjnego korzystania przez wiele lat, w razie czegoś sam sobie naprawię, i te brednie o kosztach gazu i węgla... dobrze wiem ile kosztuje drewno opałowe, węgiel i gaz, bo ze wszystkich 3 korzystałem, albo korzystam do tej pory, a Ty? kupowałeś węgiel? drewno? ciekaw jestem kiedy ostatnio płaciłeś rachunek za gaz bo z wszystkich postów wynika, że chyba dawno...

B.Glowack88 pisze:Tu nie o to chodzi, pisałem trochę w formie żartu, ale przechodząc do rzeczy nie za bardzo mnie to interesuje kto kogo truje, kto ile marnuje energii, bardziej interesuje mnie piec na gaz i ogrzewanie, które jest sprawdzone, będę miał pewność bezawaryjnego korzystania przez wiele lat, w razie czegoś sam sobie naprawię, i te brednie o kosztach gazu i węgla... dobrze wiem ile kosztuje drewno opałowe, węgiel i gaz, bo ze wszystkich 3 korzystałem, albo korzystam do tej pory, a Ty? kupowałeś węgiel? drewno? ciekaw jestem kiedy ostatnio płaciłeś rachunek za gaz

W 1990 roku w towarzystwie ministra i ambasadora Norwegii otworzyłem firmę instalacji bezkominowych. Instalacje takie zużywały do 30kWh/m2 na ogrzewanie nieocieplonych budynków. Dziś technologia i potrzeby komfortu zmieniły się i górna granica dla poprawnie wykonanej instalacji HVAC to 20kWh. Ogrzewając się gazem, osiągnięcie 60kWh/m2 jest praktycznie niemożliwe, nawet w izolowanych nowych domach.
Nie wyobrażam sobie mieć gaz w domu, bo
- mam świadomość obecności gazu w domu
- bardzo droga instalacja i eksploatacja
- brak komfortu latem
- znacznie większa araryjność
- produkt "niepolski" i niepewny politycznie
- nie mam możliwości w przyszłości założenia OZE
MOŻE PAN PODAĆ CHOĆ JEDEN PLUS? CHOĆ JEDEN ARGUMENT ZA gazem?

Dobrze, to proszę dać mi przykład takiej instalacji, co wchodzi w jej skład i jeśli jest taka możliwość przedstawić ją na konkretnych podzespołach dla domu z poddaszem do 140m2, bo tak jak piszę, zasięgnięcie informacji na temat takich systemów jest ograniczone z powodu takiego o jakim pisaliśmy wcześniej bardzo mały procent osób posiada takie ogrzewanie, a firmy instalujące... wiadomo zaproponują tylko wyłącznie to co leży w ich interesie

może uda się mnie Panu przekonać;)

B.Glowack88 pisze:Dobrze, to proszę dać mi przykład takiej instalacji, co wchodzi w jej skład i jeśli jest taka możliwość przedstawić ją na konkretnych podzespołach dla domu z poddaszem do 140m2, bo tak jak piszę, zasięgnięcie informacji na temat takich systemów jest ograniczone z powodu takiego o jakim pisaliśmy wcześniej bardzo mały procent osób posiada takie ogrzewanie, a firmy instalujące... wiadomo zaproponują tylko wyłącznie to co leży w ich interesie

może uda się mnie Panu przekonać;)

Gdyby podchodzić do tematu ile osób ma... to nigdy by ogrzewania gazem nie było.
Nie podał Pan choć jednego powodu, dlaczego gaz?
A co do instalacji :
Co to jest komfortowa instalacja do domu czy mieszkania?
Najbardziej lapidarnie to: bezobsługowa instalacja zapewniająca komfort wilgotnościowo temperaturowy w domu czy mieszkaniu. Czyli temperaturę 22-24 stC i wilgotność względną 40-45%
Z czego składa się taka instalacja?
W kolejności ważności:
1)wentylacja mechaniczna z 90% odzyskiem ciepłą
2) pompa ciepła powietrze powietrze (klimatyzacja kanałowa lub splity)
3) elektryczne dogrzewanie podłogowe (jak izolacja od gruntu pozwoli) , lub ścienne (grzejnik konwekcyjny na ścianie działowej)
Poprawnie wykonana instalacja zużywa do 20kWh/m2

B.Glowack88 pisze: może uda się mnie Panu przekonać;)

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Co to jest komfortowa instalacja do domu czy mieszkania?
Najbardziej lapidarnie to: bezobsługowa instalacja zapewniająca komfort wilgotnościowo temperaturowy w domu czy mieszkaniu. Czyli temperaturę 22-24 stC i wilgotność względną 40-45%
Z czego składa się taka instalacja?
W kolejności ważności:
1)wentylacja mechaniczna z 90% odzyskiem ciepłą
2) pompa ciepła powietrze powietrze (klimatyzacja kanałowa lub splity)
3) elektryczne dogrzewanie podłogowe (jak izolacja od gruntu pozwoli) , lub ścienne (grzejnik konwekcyjny na ścianie działowej)
Poprawnie wykonana instalacja zużywa do 20kWh/m2

Myślę, że argumentów za aż nadto.
Brzęczu od paru lat szafuje genialnością takiej instalacji i jakoś do tej pory nie udało się jemu przekonać nikogo. A to z prostej przyczyny. Wielu się zwracało do niego by wykonał, między innymi i mnie taką instalację. Ale warunek był tylko jeden: gwarancja na piśmie, że taka instalacja będzie miała takie osiągi jak to opisuje. Jak sądzisz kolego B.Glowack88 czym to się kończyło?
Pisać można wszystko i to forum to wytrzyma ale kto poniesie konsekwencję jak warunki nie zostaną dotrzymane?
Za takie pisanie bzdetów przez Brzęczkowskiego wszystkie inne fora budowlane pozbyły się jego dając dożywotniego bana bez prawa powrotu.
Ale spróbuj wymusić gwarancję i niech się bierze do roboty, będziesz pierwszy.

Spoko, spoko, nie ma sensu ciągnąć wątku, tylko szkoda, że nikt się piecem nie pochwalił:/

B.Glowack88 pisze:Spoko, spoko, nie ma sensu ciągnąć wątku, tylko szkoda, że nikt się piecem nie pochwalił:/

Nie wszyscy mogą odpuścić, o poziomie wiedzy w temacie instalacji domowych świadczy komfort i zużycie. Granica pomiędzy wiedzą, a jej brakiem wyznacza zużycie w starych domach, czyli największe. Jeżeli nie przekracza ono 20kWh/m2 to instalacja wykonana jest poprawnie. Niestety, nie da się poprawnie wykonać instalacji przy ogrzewaniu wodnym.
Pan się nie dziwi, jak ktoś zakończył edukację na ogrzewaniu wodnym i nie chce się uczyć, to został mu hejt.
http://forum.muratordom.pl/showthread.p ... m2-rocznie
Pozdrawiam .

Brzęczu ciebie przecież wywalili z WAT bo byłeś mądrzejszy niż wykładowcy. Przecież to coś znaczy... nie to co myślisz.

Wracając do ogrzewania weź sobie jakiegoś fajnego kociołka gazowego 2 funkcyjnego, szkoda jednak że nie masz podłogówki nie musiał byś grzać tak wysoko wody bo na grzejniki puścisz powiedzmy 50oC a na podłogówkę starczyło by i 30oC.

Przy zakupie kotła gazowego, trzeba pomyśleć również o jego serwisowaniu i ewentualnych naprawach gdy będą wymagane. Sam mam kocioł gazowy i jego serwisowanie pozostawiłem firmie V-Serwis z Swarzędza pod Poznaniem. Są świetnymi profesjonalistami, więc polecam ich wam.

B.Glowack88 pisze:Jakie piece dwu-funkcyjne z zamkniętą komorą spalania bez zasobnika do 21 kW polecicie, są w ogóle takie? Potrzebuję wypuścić spaliny przez ścianę. Zapotrzebowanie domu na energię będzie dosyć niskie, bardziej patrzę pod kątem c.w.u. i dużą modulację mocą kotła

EDIT: Czy np jeśli moc znamionowa pieca to 17kW, a dla c.w.u. według specyfikacji technicznej to 30 nie mogę puścić spalin przez ścianę? Chodzi mi o to która moc jest brana według przepisów?

Witam,

Nawiązując do tematu mogę zaproponować dwufunkcyjny wiszący kocioł kondensacyjny z rodziny Cerapur Smart ZWB 28-5C, którego moc znamionowa wynosi 20kW, a modulacja mocy zaczyna się już od 3 KW. Jest to doskonałe rozwiązanie do montażu w mieszkaniach, gdzie nie ma wystarczająco miejsca do montażu kotła jednofunkcyjnego z zasobnikiem c.w.u. Spaliny mogą być odprowadzane za pomocą rury koncentrycznej.
W celu doboru kotła o odpowiedniej mocy polecam kontakt z jednym z autoryzowanych instalatorów marki Junkers, których wyszukiwarkę można znaleźć na stronie www.junkers.pl. Możliwy jest również kontakt telefoniczny z autoryzowanym serwisem pod numerem infolinii: 801 900 810.
Chętnie odpowiem na ewentualne dalsze pytania.
Pozdrawiam,
________________________________
Konsultant marki Junkers