ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Bardzo przydatny temat - od siebie też dziękuję wszystkim za rady. Od jutra czas zabierać się do pracy! 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Jest promieniowanie podczerwone ( ogrzewa ciała i przedmioty, nie ogrzewa powietrza) I jest konwekcja (ogrzewa powietrze. Poza tym, dla komfortu chcemy mieć ciepłą płaszczyznę, tą z którą mamy kontakt (podłogę)
1) źródło ciepła w podłodze.
Ustawiamy temperaturę podłogi a ta ogrzewa powietrze. Ogrzewanie działa OK. Problemy przy chłodzeniu.
2) źródło ciepła sufit. Podczerwień (jak w przypadku słońca) nie ogrzewa powietrza a podłogę. Podłoga ogrzewa powietrze. Dobrze grzeje i chłodzi, lecz latem jest problem z wilgotnością.
3) źródło w ścianie. Podczerwień ogrzewa głównie ściany, a te konwekcyjnie ogrzewają kilka cm powietrza przy nich. Słabo też chłodzi, i problemy z wilgocią.
Nikt Panu, źle nie życzy, ale po co stosować złe rozwiązania na siłę? No chyba, że nie ma Pan kasy na normalne utrzymanie temperatury cały rok. Bardzo dobra pompa ciepła z instalacją na dom 150 m2 to koszt 10 000 zł.
Należy uważać na instalatorów nie znających podstaw fizyki i nie wiedzących na czym polega komfort.
1) źródło ciepła w podłodze.
Ustawiamy temperaturę podłogi a ta ogrzewa powietrze. Ogrzewanie działa OK. Problemy przy chłodzeniu.
2) źródło ciepła sufit. Podczerwień (jak w przypadku słońca) nie ogrzewa powietrza a podłogę. Podłoga ogrzewa powietrze. Dobrze grzeje i chłodzi, lecz latem jest problem z wilgotnością.
3) źródło w ścianie. Podczerwień ogrzewa głównie ściany, a te konwekcyjnie ogrzewają kilka cm powietrza przy nich. Słabo też chłodzi, i problemy z wilgocią.
Nikt Panu, źle nie życzy, ale po co stosować złe rozwiązania na siłę? No chyba, że nie ma Pan kasy na normalne utrzymanie temperatury cały rok. Bardzo dobra pompa ciepła z instalacją na dom 150 m2 to koszt 10 000 zł.
Należy uważać na instalatorów nie znających podstaw fizyki i nie wiedzących na czym polega komfort.
rekuperacja od 1989r
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Grzejnik http://iterma.pl/easyone-1280-200/3183/ ... kazje.info
Na korytarzu?
Zonie,spodobal sie taki grzejniczek i chce miec do w kotytarzu czy bedzie on dobrze sie sprawowal? Wymienie go zamiast adaxa
Na korytarzu?
Zonie,spodobal sie taki grzejniczek i chce miec do w kotytarzu czy bedzie on dobrze sie sprawowal? Wymienie go zamiast adaxa
paw3leek
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Adax to grzejnik aktywny, będzie precyzyjniejszy i oszczędniejszy. Ten ogrzewa ścianę i strefę podsufitową.
Poza tym, przy pompie powietrze powietrze - tylko grzejniki precyzyjne.
Ja w korytarzu, bym nic nie robił . Powietrze z pokoi idzie do łazienek, więc po co? No chyba, że dekoracja, ale to nie musi grzać.
Poza tym, przy pompie powietrze powietrze - tylko grzejniki precyzyjne.
Ja w korytarzu, bym nic nie robił . Powietrze z pokoi idzie do łazienek, więc po co? No chyba, że dekoracja, ale to nie musi grzać.
rekuperacja od 1989r
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Na korytarzu mam adaxa 400w na gorze bo mam przeswit na sam dol i chcialem by podlogowka elektry sie nie meczyla.
W sypialni mam 600w i zrezygnowalem z adaxa w garderobie bo wgl sie nie wlaczal bo powietrze w sypialni ogrzewalo takze garderobe z pomoca pompy. A korytarz dlatego ze nie lubie roznic temp jak to mialem przy ogrzewaniu piecowym u rodzicow
W sypialni mam 600w i zrezygnowalem z adaxa w garderobie bo wgl sie nie wlaczal bo powietrze w sypialni ogrzewalo takze garderobe z pomoca pompy. A korytarz dlatego ze nie lubie roznic temp jak to mialem przy ogrzewaniu piecowym u rodzicow
paw3leek
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
Tej zimy, przy nieizolowanych ścianach, grzejniki ustawione na 21 st. w pokojach, ani razu nie pobierały prądu. Split w wyrabiał się 100%.paw3leek pisze:Na korytarzu mam adaxa 400w na gorze bo mam przeswit na sam dol i chcialem by podlogowka elektry sie nie meczyla.
W sypialni mam 600w i zrezygnowalem z adaxa w garderobie bo wgl sie nie wlaczal bo powietrze w sypialni ogrzewalo takze garderobe z pomoca pompy. A korytarz dlatego ze nie lubie roznic temp jak to mialem przy ogrzewaniu piecowym u rodzicow
Zdjęcia NAPE http://www.nape.pl/ robione przy -8 na zewnątrz.
- Załączniki
-
- IR_25880.jpg (175.85 KiB) Przejrzano 608 razy
-
- IR_25872.jpg (173.04 KiB) Przejrzano 608 razy
-
- IR_25882.jpg (174.44 KiB) Przejrzano 608 razy
rekuperacja od 1989r
Re: ogrzewanie scienne- prośba o radę fachowca lub hobbysty:)
[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]Jest promieniowanie podczerwone ( ogrzewa ciała i przedmioty, nie ogrzewa powietrza) I jest konwekcja (ogrzewa powietrze. Poza tym, dla komfortu chcemy mieć ciepłą płaszczyznę, tą z którą mamy kontakt (podłogę)
3) źródło w ścianie. Podczerwień ogrzewa głównie ściany, a te konwekcyjnie ogrzewają kilka cm powietrza przy nich. Słabo też chłodzi, i problemy z wilgocią.
Należy uważać na instalatorów nie znających podstaw fizyki i nie wiedzących na czym polega komfort.[/quote]
Witam, jako przedstawiciel producenta ogrzewania ściennego musiałem zareagować.
Po pierwsze, źródło w ścianie to najlepsza możliwa konfiguracja. Dlaczego? Ponieważ ściana jako przegroda zewnętrza to naturalny radiator budynku przez który (niestety) budynek oddaje swoje ciepło. Zadaniem systemu grzewczego jest więc doprowadzenie do obiektu takiej samej ilości energii cieplnej jaka na bieżąco jest z niego wyprowadzana (aby zachować bilans cieplny) Generalnie, żaden system nie potrafi robić tego precyzyjnie, dlatego zawsze ogrzewamy nadmiarem energii. Ten nadmiar to czysta strata. Szczególnie drastycznie robi to właśnie ogrzewanie nadmuchowe. Ogrzewanie podłogowe zdecydowanie ogranicza już straty, gdyż podgrzewa powietrze niewielką różnicą potencjałów. Ogrzewanie ścienne robi to jeszcze lepiej ponieważ uzupełnia straty BEZPOŚREDNIO na przegrodzie bez zbędnej bezwładności.
Systemy ścienne oparte na rurkach z przepływającą w nich cieczą miały problem z oporem hydraulicznym i cieplnym w postaci pokrycia grubym tynkiem. Nowe wodne systemy radiatorowe takie jak 3THERMO to siatka tynkarska i pokrycie zaledwie 5mm.
Nie jest też tak, jak Pan to sobie wyobraża, że system ścienny ogrzewa tylko ścianę i 10cm od niej. To wyłącznie do przegród zewnętrznych (poza wentylacją) mamy straty ciepła. Skoro już coś nam pokrywa straty w przegrodzie to z racji czego ma być zimno w innej części pomieszczenia??? Tam nie ma strat. W związku z tym ogrzewanie ścienne to absolutnie najwyższy możliwy komfort, bilans cieplny już na przegrodzie. Dzięki temu nie odczuwamy promieniowania cieplnego (bo niższa temperatura od temperatury ludzkiego ciała), nic nie dmucha, nie wiej, nie szumi, nie zbiera kurzu w zakamarkach urządzenia grzewczego, nie musimy też mieć żadnego kontaktu z elementem grzewczym aby odczuwać komfort. Po prostu znajdujemy się w idealnej równowadze termicznej. Ponadto układ poprawia naturalną wymianę wilgoci pomiędzy ściana - powietrze bez dodatkowych urządzeń. Wilgoć nigdy nie zbiera się w ścianie, bo transport energii jest odwrotny.
https://www.youtube.com/watch?v=hEuu9ICB1BY
3) źródło w ścianie. Podczerwień ogrzewa głównie ściany, a te konwekcyjnie ogrzewają kilka cm powietrza przy nich. Słabo też chłodzi, i problemy z wilgocią.
Należy uważać na instalatorów nie znających podstaw fizyki i nie wiedzących na czym polega komfort.[/quote]
Witam, jako przedstawiciel producenta ogrzewania ściennego musiałem zareagować.
Po pierwsze, źródło w ścianie to najlepsza możliwa konfiguracja. Dlaczego? Ponieważ ściana jako przegroda zewnętrza to naturalny radiator budynku przez który (niestety) budynek oddaje swoje ciepło. Zadaniem systemu grzewczego jest więc doprowadzenie do obiektu takiej samej ilości energii cieplnej jaka na bieżąco jest z niego wyprowadzana (aby zachować bilans cieplny) Generalnie, żaden system nie potrafi robić tego precyzyjnie, dlatego zawsze ogrzewamy nadmiarem energii. Ten nadmiar to czysta strata. Szczególnie drastycznie robi to właśnie ogrzewanie nadmuchowe. Ogrzewanie podłogowe zdecydowanie ogranicza już straty, gdyż podgrzewa powietrze niewielką różnicą potencjałów. Ogrzewanie ścienne robi to jeszcze lepiej ponieważ uzupełnia straty BEZPOŚREDNIO na przegrodzie bez zbędnej bezwładności.
Systemy ścienne oparte na rurkach z przepływającą w nich cieczą miały problem z oporem hydraulicznym i cieplnym w postaci pokrycia grubym tynkiem. Nowe wodne systemy radiatorowe takie jak 3THERMO to siatka tynkarska i pokrycie zaledwie 5mm.
Nie jest też tak, jak Pan to sobie wyobraża, że system ścienny ogrzewa tylko ścianę i 10cm od niej. To wyłącznie do przegród zewnętrznych (poza wentylacją) mamy straty ciepła. Skoro już coś nam pokrywa straty w przegrodzie to z racji czego ma być zimno w innej części pomieszczenia??? Tam nie ma strat. W związku z tym ogrzewanie ścienne to absolutnie najwyższy możliwy komfort, bilans cieplny już na przegrodzie. Dzięki temu nie odczuwamy promieniowania cieplnego (bo niższa temperatura od temperatury ludzkiego ciała), nic nie dmucha, nie wiej, nie szumi, nie zbiera kurzu w zakamarkach urządzenia grzewczego, nie musimy też mieć żadnego kontaktu z elementem grzewczym aby odczuwać komfort. Po prostu znajdujemy się w idealnej równowadze termicznej. Ponadto układ poprawia naturalną wymianę wilgoci pomiędzy ściana - powietrze bez dodatkowych urządzeń. Wilgoć nigdy nie zbiera się w ścianie, bo transport energii jest odwrotny.
https://www.youtube.com/watch?v=hEuu9ICB1BY
