Nie szkoda Wam pieniędzy na tradycyjne? Tutaj są przedstawione koszty montażu instalacji na podczerwień http://twojaekoenergia.com/wiedza/jakie ... szczedzimy taka instalacja przyczyni się do obniżenia rachunków. Jest coraz bardziej popularna, a ludzie ją sobie zachwalają.

Damianek777 pisze:Nie szkoda Wam pieniędzy na tradycyjne? Tutaj są przedstawione koszty montażu instalacji na podczerwień http://twojaekoenergia.com/wiedza/jakie ... szczedzimy taka instalacja przyczyni się do obniżenia rachunków. Jest coraz bardziej popularna, a ludzie ją sobie zachwalają.

Brzęczu mówi że ma być klimatyzacja + rekuperacja. A nie jakieś magiczne szkiełka - to nie może działać

Każda instalacja ogrzewania bezpośredniego jest tańsza w eksploatacji od ogrzewania centralnego, to nie kwestia czarownych produktów. Tylko Szanony Damianku777, bez wentylacji z odzyskiem ciepła, nie da się poprawnie wykonać, żadnej instalacji
Klasyfikacja energetyczna domów
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
Wentylacja z odzyskiem ciepła jest podstawą prawidłowego działania ogrzewania zimą i chłodzenia latem.
Tylko ciepłownicy, to lekceważą, ale to źle wykształcona i odporna na wiedzę sekta.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Każda instalacja ogrzewania bezpośredniego jest tańsza w eksploatacji od ogrzewania centralnego, to nie kwestia czarownych produktów. Tylko Szanony Damianku777, bez wentylacji z odzyskiem ciepła, nie da się poprawnie wykonać, żadnej instalacji
Klasyfikacja energetyczna domów
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
Wentylacja z odzyskiem ciepła jest podstawą prawidłowego działania ogrzewania zimą i chłodzenia latem.
Tylko ciepłownicy, to lekceważą, ale to źle wykształcona i odporna na wiedzę sekta.

Brzęczu nie pier... tylko podaj dane za kolejny tydzień bo zapomniałeś chyba!

Rekuperacja jest konieczna w budynkach szczelnie zamkniętych i z nadprodukcją ciepła.
(ogrzewania konwekcyjne)
W przypadku domów tradycyjnych, dyfuzyjnie otwartych, z ogrzewaniem na podczerwień, rekuperacja się nie sprawdza, a generuje dodatkowe koszty. Lepszym rozwiązaniem w takim przypadku jest wentylacja mechaniczna sterowana czujnikiem CO2.

W całej historii ludzkości nie było w domach wentylacji z rekuperacją i jakoś nikt się z tego
powodu nie udusił w swoim mieszkaniu! Najwyżej wąchał własne gazy.

Enerbau pisze: W przypadku domów tradycyjnych, dyfuzyjnie otwartych, z ogrzewaniem na podczerwień, rekuperacja się nie sprawdza, a generuje dodatkowe koszty. Lepszym rozwiązaniem w takim przypadku jest wentylacja mechaniczna sterowana czujnikiem CO2.

A niby co jest przeciwwskazaniem przy wentylacji mechanicznej założyć przy okazji rekuperację?

Enerbau pisze: W całej historii ludzkości nie było w domach wentylacji z rekuperacją i jakoś nikt się z tego
powodu nie udusił w swoim mieszkaniu! Najwyżej wąchał własne gazy.

Ale i też nie mieli wentylacji mechanicznej bez rekuperacji. Mieli natomiast wentylację grawitacyjną.
Jeszcze nie dawno grawitacyjna była beeee, a teraz już jest cacy?
Brzęczu ma jednak odmienne zdanie:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Wentylacja mechaniczna z rekuperacją będzie?

To jest podstawowy element instalacji. Chyba nie ma tak tępych instalatorów systemów, którzy o tym nie wiedzą, jest XXI wiek.

No to jest ten XXI wiek, czy go nie ma?

W całej historii ludzkości nie było w domach wentylacji z rekuperacją i jakoś nikt się z tego
powodu nie udusił w swoim mieszkaniu! Najwyżej wąchał własne gazy.

Rekuperacja nie ma nic do wentylacji tylko do ogrzewania. "Udusił" to kwestia wentylacji, to ilość świeżego powietrza. A tu piszemy o ogrzewaniu. Rekuperacja nie ma wpływu na strumień powietrza wentylacyjnego, odzyskuje z niego tylko ciepło. To ma wpływ na zużycie kWh.
Klasyfikacja energetyczna domów
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .
Wentylacja mechaniczna to 20-30m3/h na osobę, naturalna (grawitacyjna ) to znacznie więcej. Przyjmując dom 120 m2 z 4 osobami, to w sezonie grzewczym mamy 4000 h x 100m3 = 400000m3 plus okresowe zwiększenia (goście, smrody z łazienek...) daje to 500000m3 - przy delta T 20 st.C (średnia temperatura w domu +23, na zewnątrz +3)
500000 x 0.0003 kWh x 20 st. = 3000kWh JUŻ NA SAMĄ WENTYLACJĘ WYCHODZI 25 kWh/m2. TO MUSI PRZEKROCZYĆ 30kWh/m2!!!!!!!!!!
Czyli nie da się wykonać poprawnej instalacji grzewczej bez rekuperacji!
Przy wentylacji naturalnej, czy grawitacyjnej jest jeszcze gorzej. Ponieważ nie ma regulacji strumienia, a nie może on być mniejszy niż zużywamy, to średni strumień znacznie przekracza 100m3/h.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: 3000kWh JUŻ NA SAMĄ WENTYLACJĘ

To jakaś zaniżona wartość, i to mocno zaniżona, bo gdzie indziej:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przykład domu 150m2
-straty instalacyjne - wentylacja grawitacyjna 3000-6000kWh

Tu natomiast:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wentylacja grawitacyjna to starta 5000-8000kWh w takim domu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna to kolejne kilka tysięcy kWh ( ale policzyć się nie da)

Mieliśmy cytaty, że wentylacja grawitacyjna jest strasznie duża, nawet kolosalnie duża.
A teraz będzie jak jest mała, wręcz nie działająca:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ponieważ na poddaszu kiepska jest wentylacja a przy chłodzeniu w ogóle nie istnieje, to konieczna jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie jest dobrze. Wentylacja tzw grawitacyjna jest za słaba dla zdrowia

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna zimą nie jest skuteczna a latem nie istnieje w ogóle.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przecież, wentylacja grawitacyjna, jeżeli w ogóle ma szansą działać, to tylko przy ogrzewaniu,

Tu natomiast pojawia się liczba, jak za słaba jest ta wentylacja grawitacyjna.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Po trzecie - wentylacja grawitacyjna działa prawidłowo, tylko 3 % czasu w roku. Przeważnie jest za słaba

No to teraz te 3000kWhX3%=90kWh

Tomasz_Brzeczkowski pisze: TO MUSI PRZEKROCZYĆ 30kWh/m2!!!!!!!!!!

Pewnie, jak się stosuje kreatywną matematykę, Bo jak widać z cytatów miszcza nic nie musi.
Natomiast jest to w zależności co nasz miszcz guru chce nam udowodnić stosując kreatywną matematykę.

Jak można z siebie robić takiego pajaca? Panie Brzęczkowski.

ogrzewanie w kamienicach jest kłopotliwe i kosztowne, albo elektryczne albo mniej wydajne gazowe. Jak elektryczne to lepiej z Econovli Radialight sporo ludzi sobie zakłada.
Elektryczne ogrzewanie Hybrydowe - połączenie ogrzewania na podczerwień z ogrzewaniem konwekcyjnym - energooszczędne ogrzewanie elektryczne. Takie grzejniki elektryczne Radialight są wydajniejsze i tańsze w użytkowaniu, technologia robi swoje.

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: 3000kWh JUŻ NA SAMĄ WENTYLACJĘ

To jakaś zaniżona wartość, i to mocno zaniżona, bo gdzie indziej:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przykład domu 150m2
-straty instalacyjne - wentylacja grawitacyjna 3000-6000kWh

Tu natomiast:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wentylacja grawitacyjna to starta 5000-8000kWh w takim domu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna to kolejne kilka tysięcy kWh ( ale policzyć się nie da)

Mieliśmy cytaty, że wentylacja grawitacyjna jest strasznie duża, nawet kolosalnie duża.
A teraz będzie jak jest mała, wręcz nie działająca:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ponieważ na poddaszu kiepska jest wentylacja a przy chłodzeniu w ogóle nie istnieje, to konieczna jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie jest dobrze. Wentylacja tzw grawitacyjna jest za słaba dla zdrowia

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna zimą nie jest skuteczna a latem nie istnieje w ogóle.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przecież, wentylacja grawitacyjna, jeżeli w ogóle ma szansą działać, to tylko przy ogrzewaniu,

Tu natomiast pojawia się liczba, jak za słaba jest ta wentylacja grawitacyjna.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Po trzecie - wentylacja grawitacyjna działa prawidłowo, tylko 3 % czasu w roku. Przeważnie jest za słaba

No to teraz te 3000kWhX3%=90kWh

Tomasz_Brzeczkowski pisze: TO MUSI PRZEKROCZYĆ 30kWh/m2!!!!!!!!!!

Pewnie, jak się stosuje kreatywną matematykę, Bo jak widać z cytatów miszcza nic nie musi.
Natomiast jest to w zależności co nasz miszcz guru chce nam udowodnić stosując kreatywną matematykę.

Jak można z siebie robić takiego pajaca? Panie Brzęczkowski.

To w koncu czy wg jest za słaba czy za mocna?
Czy ocena zalezy od aktualnej dyskusji, tylko skad ta wentylacja wie jaka ma byc?
Pytania mozna by mnozyc.

asolt pisze: To w koncu czy wg jest za słaba czy za mocna?
Czy ocena zalezy od aktualnej dyskusji, tylko skad ta wentylacja wie jaka ma byc?
Pytania mozna by mnozyc.

A na to pytanie, czy za mocna, czy za słaba, i jak mocna i jak słaba wie jedyny na świecie miszcz Brzęczkowski. Bo to wiedza tajemna i nieosiągalna dla ciepłowników.

hahahahaha ale sie ubawilem z tym Panem są zawsze jaja

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Klasyfikacja energetyczna domów
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany z poprawnie wykonaną komfortową instalacją
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo i poprawnie wykonaną instalacją
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje .

A gów... prawda, Brzęczkowski chce wprowadzić jakieś swoje klasyfikacje a te już są i tak to wygląda:

Wiem z doświadczenia że takie ogrzewanie często wymaga napraw.

TomaSZu pisze:ogrzewanie w kamienicach jest kłopotliwe i kosztowne, albo elektryczne albo mniej wydajne gazowe. Jak elektryczne to lepiej z Econovli Radialight sporo ludzi sobie zakłada.
Elektryczne ogrzewanie Hybrydowe - połączenie ogrzewania na podczerwień z ogrzewaniem konwekcyjnym - energooszczędne ogrzewanie elektryczne. Takie grzejniki elektryczne Radialight są wydajniejsze i tańsze w użytkowaniu, technologia robi swoje.

trzeba przyznać, że grzejniki promiennikowo konwektorowe to ciekawe rozwiązanie ale minusem jest cena