wiezba dachowa swierk czy sosna
Moderator: Redakcja e-dach.pl
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Kilka przydatnych informacji na tematy więźby dachowej:
Więźba dachowa to podstawowy element każdego dachu i domu! Stanowi ona konstrukcję nośną dla całego dachu, a jej rola jest bardzo istotna w późniejszej eksploatacji budynku. To właśnie więźba dachowa znosi obciążenia zarówno ciężaru własnego, ciężaru dachówki, który potrafi przekroczyć kilkanaście ton oraz obciążenia związane z czynnikami atmosferycznymi, czyli wiatru i masy śniegu. Dlatego projekt więźby dachowej musi być dostosowany nie tylko do geometrii całego domu, ale również do rodzaju pokrycia dachowego.
Często o tym zapominamy, ponieważ więźby nie widać, ale to właśnie poprawnie wykonana konstrukcja dachu zapewnia późniejsze bezpieczeństwo i trwałość samego dachu.
Dlatego nawet drobne błędy wykonawcze z powodu złej jakości materiału lub niewłaściwej konstrukcji, mogą skutkować wysokimi kosztami naprawy związanymi czy to z przeciekaniem dachu czy nawet z poważnymi problemami konstrukcyjnymi.
Podstawowe elementy dobrze wykonanej więźby dachowej to:
* Odpowiednie jakościowo i dobrze zabezpieczono drewno, które powinno charakteryzować się wilgotność poniżej 25 %, małą ilością i rozmiarem pęknięć oraz sęków. Duże pęknięcia (grubsze niż 2mm), sęki czy zakorki mogą mieć negatywny wpływ na wytrzymałość i trwałość całej konstrukcji.
* Dobrze zamontowane murłaty liczba i wymiary kotw powinny być zgodne z projektem i poprawnie zakotwione do ściany nośnej budynku.
* Odpowiednio dokręcone nakrętki i zastosowane pod nie podkładki.
* Poprawnie zamontowane elementy w pionie i poziomie.
* Nawet tak mało pozornie istotna kwestia jak liczba zużytych gwoździ powinna być zgodna z projektem.
* Łączniki stalowe muszą być zamontowane równo z powierzchnią elementów.
* Element drewniane nie mogą być zamontowana bezpośrednio na beton co jest bardzo często spotykanym błędem wykonawczym.
Źródło: Fachowy Dach (fachowydach.pl)
Więźba dachowa to podstawowy element każdego dachu i domu! Stanowi ona konstrukcję nośną dla całego dachu, a jej rola jest bardzo istotna w późniejszej eksploatacji budynku. To właśnie więźba dachowa znosi obciążenia zarówno ciężaru własnego, ciężaru dachówki, który potrafi przekroczyć kilkanaście ton oraz obciążenia związane z czynnikami atmosferycznymi, czyli wiatru i masy śniegu. Dlatego projekt więźby dachowej musi być dostosowany nie tylko do geometrii całego domu, ale również do rodzaju pokrycia dachowego.
Często o tym zapominamy, ponieważ więźby nie widać, ale to właśnie poprawnie wykonana konstrukcja dachu zapewnia późniejsze bezpieczeństwo i trwałość samego dachu.
Dlatego nawet drobne błędy wykonawcze z powodu złej jakości materiału lub niewłaściwej konstrukcji, mogą skutkować wysokimi kosztami naprawy związanymi czy to z przeciekaniem dachu czy nawet z poważnymi problemami konstrukcyjnymi.
Podstawowe elementy dobrze wykonanej więźby dachowej to:
* Odpowiednie jakościowo i dobrze zabezpieczono drewno, które powinno charakteryzować się wilgotność poniżej 25 %, małą ilością i rozmiarem pęknięć oraz sęków. Duże pęknięcia (grubsze niż 2mm), sęki czy zakorki mogą mieć negatywny wpływ na wytrzymałość i trwałość całej konstrukcji.
* Dobrze zamontowane murłaty liczba i wymiary kotw powinny być zgodne z projektem i poprawnie zakotwione do ściany nośnej budynku.
* Odpowiednio dokręcone nakrętki i zastosowane pod nie podkładki.
* Poprawnie zamontowane elementy w pionie i poziomie.
* Nawet tak mało pozornie istotna kwestia jak liczba zużytych gwoździ powinna być zgodna z projektem.
* Łączniki stalowe muszą być zamontowane równo z powierzchnią elementów.
* Element drewniane nie mogą być zamontowana bezpośrednio na beton co jest bardzo często spotykanym błędem wykonawczym.
Źródło: Fachowy Dach (fachowydach.pl)
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Na wytrzymałość drewna wpływa wiele czynników, gatunek drewna, wilgotność, stan (np. sęki ,spękania, zarodki pleśni), dlatego ciężko powiedzieć , czy akurat sosna czy świerk będzie lepszy.Tartaki zamawiają drewno z przetarów wygrywanych w promieniu nawet setek kilometrów więc sosna rosnąca w warunkach klimatycznych i różnych strefach śniegowych czy deszczowych będzie miała minimalne lecz różniące się właściwości.Z takich powodów m.in. do projektowania wg Eurokodu stosuje się współczynniki bezpieczeństwa do obliczeń, 30 % - dla obciążeń stałych i 50 % dla obciążeń zmiennych.
Jeżeli chodzi o impregnacje to oczywiście po suszeniu w temp. 70+ stopni całe białko się ścina i wszelkie larwy wewnątrz giną, a po struganiu robak nie ma punktu zaczepienia by w nie wejść.
Impregnacja chemiczna przez namoczenie daje dobre skutki , ale czy jest pewność że w tartaku impregnat nie był rozcieńczany zamiast 1:20 to 1:200 ? oraz czy impregnat dotarł do wnętrza przekroju czy tylko do obrzeży ?
Jeżeli chodzi o impregnacje to oczywiście po suszeniu w temp. 70+ stopni całe białko się ścina i wszelkie larwy wewnątrz giną, a po struganiu robak nie ma punktu zaczepienia by w nie wejść.
Impregnacja chemiczna przez namoczenie daje dobre skutki , ale czy jest pewność że w tartaku impregnat nie był rozcieńczany zamiast 1:20 to 1:200 ? oraz czy impregnat dotarł do wnętrza przekroju czy tylko do obrzeży ?
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Wszystkim, którzy mają problem z wyborem drewna na więźbę dachową polecam lekturę tego artykułu http://www.mgprojekt.com.pl/blog/drewno ... z3F7KTaerT. Z pewnością rozwieje wątpliwość niejednego z Was. Istotne jest to, że drewno na więźbę musi być suche i nie powinno być użyte bez zbadania jego wytrzymałości.
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
jesli chodzi o materiały na więźbę dachową, dość dobrze sprawdza się świerk skandynawski - trzyma się ładnie, bez odkształceń i zachowuje swoja wilgotność. Na nasza konstrukcję zamawialiśmy tutaj - http://www.ecowoodpolska.pl/ i bez problemu wszystko przygotowali.
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Więźba dachowa musi być przede wszystkim wykonana bardzo starannie, bo przecież musi utrzymać dach, pokrycie i zalegający zimą śnieg. Nam wszystkie materiały dostarczył http://www.mat-bud.szczecin.pl i też ich radą kierowaliśmy się w wyborze. Solidni i zamówienie szybko dostarczone, więc polecam.
-
Przemek Wipler
- Aktywny

- Posty: 298
- Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Kontakt:
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
No to co właściwie doradzacie Sosna czy świerk bo już się zgubiłem ?
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Szczerze mówiąc nie wiem co jest lepsze jednak gdybyś szukał więżby dachowej to wiem, że oni http://tartakjasienica.pl/oferta/wiezba-dachowa/ mają świetną ofertę. Na pewno przypadnie Ci do gustu ceny są dość przystępne więc nie przepłacisz 
i am who i am
-
karolek256
- Zainteresowany

- Posty: 93
- Rejestracja: 10 lip 2016, 14:32
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Może nie trzeba się ograniczać tylko do tych dwóch opcji? O ile mi wiadomo, to wiele osób preferuje na więźbę modrzew. Jest wprawdzie droższy, ale ma lepsze parametry wytrzymałości. Druga sprawa to łączenia elementów. Złącza z eArmet uchodzą za jedne z lepszych, ale wiadomo, że nawet one nie wystarczą, gdy materiał nie będzie optymalnie dobrany. Dlatego trzeba tu wypośrodkować między różnymi kwestiami - wiadomo, że każdy ma jakieś możliwości budżetowe i w tych ramach musi się poruszać.
-
Przemek Wipler
- Aktywny

- Posty: 298
- Rejestracja: 13 paź 2015, 13:49
- Lokalizacja: Bydgoszcz
- Kontakt:
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
O modrzewiu słyszałem że korniki go lubią To prawda?
- hubapiet
- rekomendowany doradca
- Posty: 43
- Rejestracja: 22 maja 2009, 22:08
- Lokalizacja: Poznań
- Kontakt:
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Witaj,
Pozornie proste pytanie a odpowiedź na 3 strony forum.
Generalnie projektant uwzględnił obciążenia, przyjął jakiś układ konstrukcyjny i przekroje elementów, następnie założył klasę wytrzymałościową drewna (C24, C27, C30...) i na koniec sprawdził obliczeniowo, czy drewno tej klasy wytrzyma wszystkie obciążenia.
Jeśli wyszło, że tak, to tą klasę zapisał w projekcie. Jeśli nie - poprawił układ, przekroje lub podwyższył klasę.
Ostatecznie w projekcie masz zapisaną klasę wytrzymałościową i tym musisz się kierować.
Producenta drewna konstrukcyjnego obowiązują normy techniczne, które jasno mówią, jak wykonać (wysortować)
danej klasy drewno z danego gatunku.
Inna jest instrukcja dla świerka, inna dla sosny a inna dla modrzewia czy topoli!
Zatem jeśli podasz w tartaku klasę to niezależnie od gatunku dostaniesz właściwy materiał. Tak jest pod względem wytrzymałościowym.
Zwróćcie Panowie uwagę, że jak kupujecie stal czy beton to nie zastanawiacie się jak to jest zrobione, tylko czy jest właściwej, określonej w projekcie klasy a to producent martwi się o właściwe przygotowanie - zgodnie z normami technicznymi.
Na drewno konstrukcyjne TEŻ OBOWIĄZUJĄ NORMY TECHNICZNE
a one opisują szczegółowo maksymalne dopuszczalne skręty włókien, obliny, słoistość, sękatość, wilgotność, zdrowotność itd.
Oczywiście dyskusja jest uzasadniona jeśli dotyczy skuteczności impregnacji, wyglądu zewnętrznego i in. Świerk ma większe tendencje do pękania i skręcania niż sosna. Ma też nieco większą naturalną odporność na biologiczne czynniki degradacji. Bardzo słabo poddaje się impregnacji ciśnieniowej ze względu na swoją anatomię.
Jest jasny i - dobrze wyselekcjonowany pod względem estetycznym - może być ładniejszy.
Ja jestem zwolennikiem impregnacji ciśnieniowej, zatem stanowczo sosna.
Drewno suche również ma "swojego mola co go gryzie" a jest zabudowane i przez kilkadziesiąt lat nie mamy nad nim żadnej kontroli. Struganie utrudnia dostęp owadom, ale go nie uniemożliwia. Przykładem stare meble - suche, wyszlifowane i polakierowane a jednak owady swoje robiły.
Pozornie proste pytanie a odpowiedź na 3 strony forum.
Generalnie projektant uwzględnił obciążenia, przyjął jakiś układ konstrukcyjny i przekroje elementów, następnie założył klasę wytrzymałościową drewna (C24, C27, C30...) i na koniec sprawdził obliczeniowo, czy drewno tej klasy wytrzyma wszystkie obciążenia.
Jeśli wyszło, że tak, to tą klasę zapisał w projekcie. Jeśli nie - poprawił układ, przekroje lub podwyższył klasę.
Ostatecznie w projekcie masz zapisaną klasę wytrzymałościową i tym musisz się kierować.
Producenta drewna konstrukcyjnego obowiązują normy techniczne, które jasno mówią, jak wykonać (wysortować)
danej klasy drewno z danego gatunku.
Inna jest instrukcja dla świerka, inna dla sosny a inna dla modrzewia czy topoli!
Zatem jeśli podasz w tartaku klasę to niezależnie od gatunku dostaniesz właściwy materiał. Tak jest pod względem wytrzymałościowym.
Zwróćcie Panowie uwagę, że jak kupujecie stal czy beton to nie zastanawiacie się jak to jest zrobione, tylko czy jest właściwej, określonej w projekcie klasy a to producent martwi się o właściwe przygotowanie - zgodnie z normami technicznymi.
Na drewno konstrukcyjne TEŻ OBOWIĄZUJĄ NORMY TECHNICZNE
a one opisują szczegółowo maksymalne dopuszczalne skręty włókien, obliny, słoistość, sękatość, wilgotność, zdrowotność itd.
Oczywiście dyskusja jest uzasadniona jeśli dotyczy skuteczności impregnacji, wyglądu zewnętrznego i in. Świerk ma większe tendencje do pękania i skręcania niż sosna. Ma też nieco większą naturalną odporność na biologiczne czynniki degradacji. Bardzo słabo poddaje się impregnacji ciśnieniowej ze względu na swoją anatomię.
Jest jasny i - dobrze wyselekcjonowany pod względem estetycznym - może być ładniejszy.
Ja jestem zwolennikiem impregnacji ciśnieniowej, zatem stanowczo sosna.
Drewno suche również ma "swojego mola co go gryzie" a jest zabudowane i przez kilkadziesiąt lat nie mamy nad nim żadnej kontroli. Struganie utrudnia dostęp owadom, ale go nie uniemożliwia. Przykładem stare meble - suche, wyszlifowane i polakierowane a jednak owady swoje robiły.
-
Marcin Dobro
- Początkujący

- Posty: 7
- Rejestracja: 03 lis 2016, 11:32
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Warto zabezpieczyć takie drewno przed owadami. http://corneco.com.pl/
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Fakteycznie najpierw trzeba poszukać dobrego tartaku który dostarczy drewno. My jak budowaliśmy dom to zamawialiśmy z firmy Tartak Jasienica. Dostarczyli dobre, zdrowe drewno na budowę, wtedy cieśla już się zajął tematem.
-
karolek256
- Zainteresowany

- Posty: 93
- Rejestracja: 10 lip 2016, 14:32
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Co do wrażliwości modrzewia na korniki, to w ogóle jest dość zabawnie, bo zdaniem wielu osób zajmujących się obróbką drewna właśnie za modrzewiem robactwo nie przepada. Z drugiej strony można spotkać się z opiniami, że korniki sobie lubią w modrzewiu poużywać. Ciężko rozsądzić jednoznacznie - ja znam z dość wiarygodnych źródeł zdania, że modrzew na więźbę jest bardzo dobrym drewnem. Oczywiście impregnacja jest wskazana zawsze, choć gdzieś na forum znalazłem zdanie, że w przypadku modrzewia jest najmniej wymagana, choć to już raczej przesada.
Re: wiezba dachowa swierk czy sosna
Gdyby ktoś szukał w małopolskim dobrego kontrahenta, to polecam www.trans-trak.com.pl, z którym współpracuję od długiego czasu. Drewno od nich to pewna jakość. Buduję w swojej firmie na materiałach od nich i nie napotkałem dotąd na żadne problemy czy reklamacje.