Tak naprawdę to problem może występować wyłącznie przy wentylacji grawitacyjnej, bo jest podciśnieniowa, lub nie ma jej wcale.
Wentylacja mechaniczna nawiewno wywiewna wytwarza minimalne nadciśnienie, co tylko ułatwia bezpieczne spalanie.

A co się stanie jak będzie awaria i wentylacja mechaniczna się wyłączy? Czy wtedy się podusimy od tego kominka?

Jak to jest rozwiązane.

Przemek Wipler pisze:A co się stanie jak będzie awaria i wentylacja mechaniczna się wyłączy? Czy wtedy się podusimy od tego kominka?

Jak to jest rozwiązane.

Będzie działało jak wentylacja grawitacyjna, jest kanał pionowy tworzący ciąg i są kanały nawiewne. Bardzo często w domach z tzw wentylacją grawitacyjną, nawiewy są znacznie mniejsze. Nożna też zastosować UPS, centrala wentylacyjna pobiera od 10do 20W

Czyli jak np będzie przerwa w dostawie prądu to taka wentylacja mechaniczna zamienia się automatycznie w grawitacyjną.

Ile pobiera prądu wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła?

Przemek Wipler pisze:Czyli jak np będzie przerwa w dostawie prądu to taka wentylacja mechaniczna zamienia się automatycznie w grawitacyjną.

Ile pobiera prądu wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła?

Nie taka wentylacja nie przemienia się w grawitacyjną , niektórzy producenci central zalecają nawet odłączenie kanałów w przypadku długotrwałej przerwy w zasilaniu. Ale taka centrala nie zużywa wiele prądu i można śmiało zasilić ją z UPSa na parę godzin. Na minimalnych obrotach to kwestia kilkudziesięciu Watów.

Czyli jednak ryzyko występuje jak widzę? Bo już sam nie rozumiem... Jak nie zamienia się w grawitacyjną przy braku zasilania no to jak dostarczane jest powietrze do pomieszczenia.?

Przemek Wipler pisze:Czyli jednak ryzyko występuje jak widzę? Bo już sam nie rozumiem... Jak nie zamienia się w grawitacyjną przy braku zasilania no to jak dostarczane jest powietrze do pomieszczenia.?

Może przytoczę teksty dwóch ludzi:
Dr Jerzy Sowa (wentylacja PW ) "Nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej, bo nie ma takiej wentylacji.
Dr Jarosław Müller (wentylacja PK) Przy pionowych kanałach w kuchni i łazienkach, nawiewniki powinny mieć na parterze 9m na piętrze 12m.
Szanowny Panie, wiedza o instalacjach kończy się na 30kWh/m2 - wszystko powyżej to, źle wykonana instalacja, to wg mnie szkodnictwo i nie powinien Pan szkodnictwa, lub tylko braku wiedzy chronić. No chyba, że jest Pan ciepłownikiem i ma w tym interes.

A jak się zamienia... Jest na dachu pionowa wyrzutnia połączona z kanałami wywiewnymi, jest niżej (od wyrzutni) czerpnia i kanały nawiewne. Jest ciąg wymuszony konwekcją. Oczywiście, gdy nie ma ogrzewania, nie ma też ciągu, ale w awaryjnych przypadkach poza okresem grzewczym nie ma problemu uchylić okno.
W domu z użytkowym poddaszem, przy ujemnej temperaturze na zewnątrz, po wyłączeniu zasilania , leciało 70m3/h. Gdyby kominek robił ciąg, poszłoby więcej.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: No chyba, że jest Pan ciepłownikiem i ma w tym interes.

Panie Przemku wkracza Pan już na niebezpieczną ścieżkę. Zadawanie tak wielu szczegółowych pytań prowadzi nieuchronnie do zaliczenia Pana w poczet ciepłowników mających w tym interes.
ciepłownik Nr1

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nie ma ( poza moimi ) badań sprężarki, ale podobnie działają silniki prądu stałego w wentylacji

proszę zauważyć -
100% wydajności 187 W!!!
75% wydajności - 95W - 50%!!! Widzi Pan zysk przy pracy na 75%?
A teraz - 40% wydajności 22 W TO 8,5 RAZA MNIEJ!!! poboru a wydajność 40%

---- Teraz Pan Sobie wyobrazi, że ten sinik napędza sprężarkę nie śmigła.
I pompa ciepła ma przy 100% obciążenia COP 4 czyli daje z z 1kWh 3.5 kWh

TO JAKI BĘDZIE COP GDY POMPA DA 40 % SWOICH MOŻLIWOŚCI.

187 W - ze skraplacza wychodzi 750W - COP 4
95W - ze skraplacza wychodzi 560W - COP 5,9
22W - ze skraplacza wychodzi 300W - COP 13,6

Widzi Pan o co chodzi?

Fajne porównanie, jestem pod wrażeniem, wręcz poraziło mnie takie porównanie. Ze też jeszcze producenci pomp ciepła nie zaprosili tego geniusza do współpracy jako głównego technologa.
To duża strata dla tego przemysłu. Ale od początku:
Na wstępie szumnie miszcz oznajmił, że nikt inny tylko on badał sprężarki. Aby coś takiego "zbadać" to trzeba trochę wiedzy na ten temat i choćby jakieś stanowisko oraz wyraźnie określona metodologia badań. A cóż zrobił nasz miszcz? Porównał wydajność silnika z komutacją elektroniczną lub BLDC gdzie na wale tego silnika jest założony wentylator ze sprężarką, która jest dołączona do tegoż silnika i porównał to w stopniu 1:1 do pompy ciepła przedstawiając absurdalne wyniki zakładając, że obciążenie przez wentylator jest takie same jak obciążenie sprężarki dla tego samego silnika. Może nie każdy wie co to jest ten podstawowy parametr COP to pokrótce wyjaśnię bo to jest podstawowy parametr urządzenia o którym mówimy. A więc najkrócej COP w pompach ciepła jest stosunkiem energii włożonej do energii odzyskanej. W kolektorach słonecznych ten stosunek jest ogromny bo tam układ jest zasilany najczęściej pompką o mocy ok. 50W, która transportuje nam ciepło o mocy np. 3kW. W kolektorach COP jest uzależniony od intensywności promieniowania. W pompach nie jest już tak różowo, COP zależy od temp. dolnego wymiennika i od temp. którą chcemy uzyskać na górnym wymienniku. A to z kolei wynika z praw cyklu Carnota, gdzie podstawowym założeniem jest: cyt.
bez wzoru
Wzór powyższy wyprowadzony przez Carnota określa, że sprawność cyklu nie zależy od czynnika roboczego, ani sposobu realizacji, a zależy tylko od temperatur źródła ciepła i chłodnicy.
To jest to czego Brzęczkowski nigdy nie zrozumiał i już nie zrozumie.
A więc sprężarka dołączona do silnika dla coraz to niższych temp. dolnych stawia oraz to większe "opory" dla tegoż to silnika co się przekłada dla tegoż silnika większym zużyciem prądu.
Natomiast dla Brzęczkowskiego, który pewnie handluje klimatyzatorami stwierdzenie, że wystarczy zmniejszyć dostarczaną moc do silnika to wzrośnie COP i to w sposób lawinowy jest zaklinaniem rzeczywistości i nie bez udziału świadomości celowym wprowadzaniem w błąd.
Nie dziwota, że wywalono Brzęczkowskiego ze wszystkich portali budowlanych bez prawa powrotu za głoszenie takich kosmicznych bzdur. Ale za to tylko tu łykają te teorie jak ciepłe bułeczki.
Poniżej charakterystyka takiego silnika


Radzę jej się dobrze przyjrzeć.
A dla czego się stosuje takie silniki w klimatyzatorach to już inna bajka na która możne przyjdzie czas.

Mitsubishi w domu 150m2 pracowało dziś w nocy na 1200-1500W. Moja toshiba w sklepie 500-800W

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mitsubishi w domu 150m2 pracowało dziś w nocy na 1200-1500W. Moja toshiba w sklepie 500-800W

Jak zawsze nie wiadomo, czy to moc uzyskana przez urządzenie, czy moc dostarczona do urządzenia.

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mitsubishi w domu 150m2 pracowało dziś w nocy na 1200-1500W. Moja toshiba w sklepie 500-800W

Jak zawsze nie wiadomo, czy to moc uzyskana przez urządzenie, czy moc dostarczona do urządzenia.

NIe, zapewne mowa o poborze urządzenia. Z własnego doświadczenia wiem, że jeżeli dom jest dobrze izolowany to tego rodzaju pompa ciepła potrafi nawet w mróz pod -14'C pobierać tak niewiele jak 508W. Wiadomo, że im większe straty ciepła to musi wchodzić na większe obroty i zjadać więcej. Pewne jest też to, że pomimo danych katalogowych urządzeń dla zakresów pracy do -10'C klimy te dają radę i w -20'C. Przy mrozie -18'C na jednym z najtańszych z urządzeń udało sie uzyskać temp. nawiewu na poziomie 39'C.

TwojOszczednyDom pisze: Przy mrozie -18'C na jednym z najtańszych z urządzeń udało sie uzyskać temp. nawiewu na poziomie 39'C.

Przy jakim COPie? Gdzie cykl Carnota określa, że sprawność cyklu nie zależy od czynnika roboczego, ani sposobu realizacji, a zależy tylko od temperatur źródła ciepła i chłodnicy.

bachus pisze:

TwojOszczednyDom pisze: Przy mrozie -18'C na jednym z najtańszych z urządzeń udało sie uzyskać temp. nawiewu na poziomie 39'C.

Przy jakim COPie? Gdzie cykl Carnota określa, że sprawność cyklu nie zależy od czynnika roboczego, ani sposobu realizacji, a zależy tylko od temperatur źródła ciepła i chłodnicy.

Mnie nie interesowało jaki był COP, chciałem sprawdzić ile da się wycisnąć w takich warunkach. Przy nawiewie 39'C urządzenie pobierało 920W.

A w pomieszczeniu jaka temp panowała ?tzn ile było na czerpni powietrza ?