Na ostatniej Budmie Panowie od domów pasywnych z Darmstadt na konferencji mówili, że testują rurki do pompy ciepła na suficie.
Znana firma Zehnder też zaprezentowała jako nowość rurki na suficie http://onninen.pl/artykuly/branza-insta ... estsystems

Ile lat można pisać i prezentować, by ciepłownik coś zrozumiał, by do ciepłownika dotarło???




Dla Panów z Darmstadt i Zehndera
1- Ogrzewanie podłogi podczerwienią jest bardziej efektywne niż rurkami w podłodze i nie ma znaczenia, przy prawidłowym wykonaniu, wykończenie podłogi
2-pompa ciepła jest urządzeniem odwracalnym, latem więc chłodzi, rurki na suficie nieporównywalnie lepiej sprawdzają się i latem niż te w podłodze.
3-nigdy nie należy łączyć ogrzewania wody i domu. Inne zadania, parametry i czas pracy.

niedługo zaczną energię ze słońca w słoikach sprzedawać

KTH pisze:niedługo zaczną energię ze słońca w słoikach sprzedawać ;-)

Nawet są tego blisko. Amerykanie wstrzymali, co prawda pracę nad akumulatorami i kondensatorami opartymi na grafenie.
Nawet "zbankrutowali" firmę Konarka (Power Plastic) z którą miałem zacząć współpracę .
Ale prace nad grafenem przejął ITME i może będzie można, rozłożyć latem folie na dachu i trawniku i naładować słońcem słoiki. Potem zimą wyjmować słoiki z piwnicy, jeździć i grzać.

Obawiam się, że prędzej wielbłąd przejdzie przez ucho igielna, nim amis pozwolą na magazynowanie energii!

Przecież tylko o to chodzi, by oni mieli monopol. Reszta może tylko trzymać im palec w tyłku albo zdychać.

Długo postępu blokować się nie da. A pracują nad "słoikami z kWh" u nas. Mało kasy to wolniej. ale półmetrowe plastry grafenu już robią.
Nie będzie się na stacji ładowało "słoika" tylko go wymieniało.
I nad cienkowarstwowymi (foliami) pv też się u nas pracuje.

Problem jest jak odizolować bezmózgich ciepłowników. Jak trzeba mieć wyprany mózg, by w XXI wieku proponować komuś ogrzewanie gazem. O weglu już nie wspominam, bo tu o mózgu już pisać nie mozna.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dlatego pompa ciepła powietrze woda - zasila rurki w suficie

Jak się ma sześć pomieszczeń, to trzeba zastosować sześć pomp ciepła?
Jak się ma cztery pomieszczenia to trzeba zastosować cztery pompy ciepła?
w myśl zasady nie centralnego układu grzewczego.
To właściwie ile pomp to napędza?

jedna pompa o dużej mocy i jesteśmy w domu. z resztą tak łatwiej całość skalibrować

marekzzabek pisze:jedna pompa o dużej mocy i jesteśmy w domu. z resztą tak łatwiej całość skalibrować

Pan żartuje. Tak nie wolno robić. Tak robią tylko ciepłownicy, ale to grupa źle wykształconych lub cynicznych ludzi.
To nabija koszty, obniża sprawność i komfort!!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

marekzzabek pisze:jedna pompa o dużej mocy i jesteśmy w domu. z resztą tak łatwiej całość skalibrować

Pan żartuje. Tak nie wolno robić. Tak robią tylko ciepłownicy, ale to grupa źle wykształconych lub cynicznych ludzi.
To nabija koszty, obniża sprawność i komfort!!

Witamy w gronie ciepłowników!
marekzzabek spytaj jak to ma być zrobione Pan Tomasza.
Publikując prawie od roku takie zdjęcie wodnej "sufitówki" nie jest w stanie odpowiedzieć na podstawowe pytanie jak to jest skonfigurowane, zresztą widać to po braku wyżej odpowiedzi.

bachus pisze: marekzzabek

Panie Witoldzie, niech się Pan nie podpiera spamerami. To zaczyna być żałosne. http://www.forumbudowlane.pl/profile.ph ... le&u=92933 . To jakiś akt desperacji czy brak argumentów?
.

Enerbau Tanie Grzanie pisze:

bachus pisze: marekzzabek

Panie Witoldzie, niech się Pan nie podpiera spamerami. To zaczyna być żałosne. http://www.forumbudowlane.pl/profile.ph ... le&u=92933 . To jakiś akt desperacji czy brak argumentów?
.

Spamer, nie spamer, przecież odpowiedział bez spamowania na to na co nigdy Brzęczkowski nie odpowiedział, choć to jego zdjęcia.
A może Ty wiesz jak te rurki w suficie mają być zasilane?

Nie wiedziałem, że jesteś z Panią Aleksandrą na ty

Pani Aleksandro... Ogrzewanie podłogi podczerwienią z folii, bardzo dobrze współpracuje z ogrzewaniem podłogi podczerwienią z rurek na suficie, zasilanych bezpośrednio z pompy ciepła.
Mogę Panią zapewnić, że nie ma możliwości ominięcia pompy ciepła. Powód jest prosty, jeżeli dom jest świetnie izolowany, musi mieć klimatyzację. Jeżeli nie jest izolowany, musimy obniżyć cenę kWh.

Folia + rurki.
Dlaczego hybryda? Bo taniej i bardziej komfortowo.
1) taniej
- Ciepłownicy robiąc kretyńskie centralne, muszą dobrać moc pompy ciepła/kotła do ekstremalnych warunków. Jak będzie -30st.C w domu też musi być ciepło. Co się z tym wiąże? PRZEWYMIAROWANIE. Przewymiarowanie kotłowni czy pompy ciepła to spadek efektywności i wzrost kosztów, zarówno instalacji jak i eksploatacji. Te urządzenia nie pracują praktycznie nigdy na optimum.
Mała pompa ciepłą jest znacznie tańsza i efektywniejsza. Wsparta foliami na suficie (rurki i folie) będzie świetnie chłodzić, bardzo tanio ogrzewać, a gdy przyjdzie duży mróz ( poniżej -20) to wspomoże ją folia. Koszt folii i małej pompy z rurkami i tak jest niższy od starych pomp ON/OFF tylko do grzania.

Ja robię klimatyzację kanałową (powietrze grzeję chłodzę bezpośrednio), do takiej formy zdecydowanie lepsze są kable czy grzejniki konwekcyjne.

Ogrzewanie elektryczne bezpośrednie pełni w tym systemie rolę zabezpieczenia ( backaup) pozwalającego na zamontowanie małej, sprawnej pompy ciepła do grzania i chłodzenia.
Takie połączenie odwracalnej pompy ciepłą zasilającej sufit, współpracującej z foliami czy grzejnikami na podczerwień, stosuje obecnie ( namówiony przeze mnie ) dr Ludomir Duda.

Enerbau pisze:Nie wiedziałem, że jesteś z Panią Aleksandrą na ty

Dobra, przepraszam.
Ale może jednak Państwo wiecie (razem lub osobno) jak Brzęczkowski bo jesteście bliżej jego "nowinek" rozwiązał sprawę niecentralnego ogrzewania sufitowego rurkami w np. pięciu pomieszczeniach, gdzie długość pętli nie może przekraczać 50m.
Bo on sam nigdy się do tego nie odniósł. Podejrzewam, że o szczegółach technicznych takiego rozwiązania nie ma jeszcze zielonego pojęcia.