witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Kolejność:
1. ocieplenie domu,
2. OZC celem doboru mocy kotła i grzejników,
3. zakup i instalacja kotła.

co to jest OZC?

wiem, że najpierw powinno się zacząć od zrobienie ocieplenia, ale muszę w tym roku wyremontować jedno z pięter, a bez wymiany instalacji c.o. ani rusz.

białas pisze:
jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem

http://www.tvp.info/18596737/wybuch-gaz ... szkodowane

wiem, że najpierw powinno się zacząć od zrobienie ocieplenia, ale muszę w tym roku wyremontować jedno z pięter, a bez wymiany instalacji c.o. ani rusz.

Tak, jak pisał Greengaz, najpierw izolacja. Można ją wykonać etapami, tak jak instalację niecentralnego ogrzewania.






NC

białas pisze:co to jest OZC?

Obliczenie zapotrzebowania cieplnego.

białas pisze:witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Główne straty ciepła to podłoga i wentylacja.
Ponieważ podłogi się nie zmieni, to
- należy uszczelnić dom
- założyć wentylację z odzyskiem ciepła
- wyrzucić centralne i OZC ( przy niecentralnym OZC się nie liczy )
-ogrzewać się elektrycznie i dogrzewać z klimatyzacji.

OZC i centralne to historie z zeszłego wieku. Drogie i bez sensu.

Greengaz pisze:Kolejność:
1. ocieplenie domu,
2. OZC celem doboru mocy kotła i grzejników,
3. zakup i instalacja kotła.

Kolejnosc nieprawidłowa
najpierw ozc i audyt , aby ustalic zakres termomodernizacji i rodzaj systemu grzewczego
nastepne czynnosci wynikają z audytu czyli termomernizacja (ocieplenie i modernizacja systemu grzewczego)

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

białas pisze:witam. chciałbym wymienić ogrzewanie w domu jednorodzinnym, ale zupełnie nie wiem od czego zacząć. dom ma blisko 40 lat, w chwili obecnej ogrzewany jest drewnem + węglem, a chciałbym, żeby ogrzewany był gazem. powierzchnia domu wynosi ok 120 m2 i znajduje się na 3 piętrach (2 piętra mieszkalne + coś na kształt piwnicy - kotłownia, kuchnia, wiatrołap). dom nie jest ocieplony, a ściany zewnętrzne mają grubość ok 40 cm i jest to raczej jakaś cegła dziurawka (czerwona).

jak już wspomniałem, chciałbym, żeby dom był ogrzewany gazem i rozmawiałem już z jednym fachowcem , który zaproponował mi piec dwufunkcyjny, kondensacyjny oraz grzejniki aluminiowe. czy tego typu instalacja sprawdzi się w takim domu? wiem, że istotny jest brak ocieplenia, ale to pozostaje na przyszły rok.

dziękuję z góry za wszelkie wypowiedzi.

Główne straty ciepła to podłoga i wentylacja.
Ponieważ podłogi się nie zmieni, to
- należy uszczelnić dom
- założyć wentylację z odzyskiem ciepła
- wyrzucić centralne i OZC ( przy niecentralnym OZC się nie liczy )
-ogrzewać się elektrycznie i dogrzewać z klimatyzacji.

OZC i centralne to historie z zeszłego wieku. Drogie i bez sensu.

Głowne straty to wentylacja, sciany zewnętrzne, okna i straty do gruntu (najmniejsze).
Dom który chce termodernizowac pytajacy nigdy nie bedzie izolowanym, odpowiedz powinna dotyczyc realnych czynnosci. Trzeba było jeszcze zaproponowac ocieplenie tego konkretnego budynku od wewnatrz i byłby komplet porad do których pytający sie nie zastosuje.
O OZC nie wspomnę gdyz ono szczegolnie jest przydatne w przypadku budynków starych i nieocieplonych.

Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni. Mało tego, jak ktoś dopuszcza stosowanie centralnego ogrzewania nie ma prawa z definicji znać się na izolowaniu.
Pan dopuszcza centralne systemy grzewcze?

Ekonomiczna izolacja termiczna to tak przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Poro K. Żmijewski

Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.

Panowie E i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy. Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.
Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.

Galeria Parkietu Mława pisze:Panowie Enerbau i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy.

Jak to nikomu nie służy, przecież to oni w tej materii mają najwięcej do powiedzenia. Jak to nie wierzyć rekomendowanemu doradcy? Toż to bluźnierstwo. W duecie raźniej.

Galeria Parkietu Mława pisze: Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.

A ten apel nie jest możliwy do wykonania.

Galeria Parkietu Mława pisze: Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.

Ale postraszyć nie zaszkodzi.
A głupoty nabijają liczniki, zawsze to w oczach świeżo przybyłych jest się maczo.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni.
Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.

Straty do gruntu to ok 15-20% a czasem i mniej wszystkich strat. Oczywiscie moze zdarzyc ze straty do gruntu bedą wieksze od strat przez dach, tyle ze suma jednych i drugich to 25-35% wszystkich strat.
Pozostałe straty to straty na wentylacje 25-40% przy rekuperacji, ponad 50 % przy wentylacji naturalnej, straty przez okan i drzwi ok 20-25%, oraz straty przez sciany zewnętrzne ok 15-25%.
Wolę byc ciepłownikiem i przedstawiac straty zgodnie z rzeczywistoscią niz podawac nie tyle niesprawdzone, co celowo przedstawiac błedne straty. Ma to na celu uzasadnienie swoich teorii a jednoczesnie pokazanie ze istnieje spisek ciepłowników którzy dybią na ciezko zarobione pieniądze inwestorów, samemu kreując sie obrońce ich finansów.
Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom, skoro ocieplanie i tylko ocieplanie zostawia na przyszły rok,zapewne z braku finansów, a teraz chce tylko zmienic kocioł na gazowy co uwazam za duzy bład. czy mysli Pan ze takiej porady ten inwestor poszukiwał. A przeciez ta porada to ni z gruszki i pietruszki kolokwialnie mówiąc. To nie Pana target, to również nie mój jako niedouczonego ciepłownika. Pora zejsc na ziemię, a raczej sie zastanowic do kogo te porady Pan kieruje, pytający Pana klientem nigdy nie zostanie.

Galeria Parkietu Mława pisze:Panowie E i TB robicie zamęt w wątkach, co nikomu nie służy. Postarajcie się przeczytać wątki i pomóc innym.
Gaz może wybuchnąć, prąd porazić, materiały są rakotwórcze, wentylacja grzybotwórcza, a zdarzają się katastrofy budowlane, gdzie chałupa może się zawalić, itd.. Można pisać głupoty bez końca.

Zamęt? Pan pokaże gdzie proponowałem ogrzewanie gazem?
Stosowanie gazu, oleju czy węgla w XXI wieku to szkodnictwo i brak wiedzy. Należy z tym zrobić porządek !
Najpierw izolowano domy,.. NORMY Z 1990



Potem się ciepłownicy przestraszyli izolacji i wprowadzili OZC by ją zwalczać.
A dziś? Są tacy co uważają, że dom zużywający ponad 30kWh/m2 to jeszcze dom a nie durszlak. Pan się takimi szkodnikami i pseudonaukowcami zajmie.

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy identycznych izolacjach więcej ucieka do gruntu niż dachem . Tylko ciepłownicy sądzą inaczej, ale oni się na termodynamice nie znają. Np. robią OZC gdy nie ma kotłowni.
Nawet z Pana OZC wynika jednoznacznie, że największe straty są do gruntu (PN13370) . Tylko trzeba znać podstawy fizyki.

Straty do gruntu to ok 15-20% a czasem i mniej wszystkich strat. Oczywiscie moze zdarzyc ze straty do gruntu bedą wieksze od strat przez dach, tyle ze suma jednych i drugich to 25-35% wszystkich strat.
Pozostałe straty to straty na wentylacje 25-40% przy rekuperacji, ponad 50 % przy wentylacji naturalnej, straty przez okan i drzwi ok 20-25%, oraz straty przez sciany zewnętrzne ok 15-25%.
Wolę byc ciepłownikiem i przedstawiac straty zgodnie z rzeczywistoscią niz podawac nie tyle niesprawdzone, co celowo przedstawiac błedne straty. Ma to na celu uzasadnienie swoich teorii a jednoczesnie pokazanie ze istnieje spisek ciepłowników którzy dybią na ciezko zarobione pieniądze inwestorów, samemu kreując sie obrońce ich finansów.
Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom, skoro ocieplanie i tylko ocieplanie zostawia na przyszły rok,zapewne z braku finansów, a teraz chce tylko zmienic kocioł na gazowy co uwazam za duzy bład. czy mysli Pan ze takiej porady ten inwestor poszukiwał. A przeciez ta porada to ni z gruszki i pietruszki kolokwialnie mówiąc. To nie Pana target, to również nie mój jako niedouczonego ciepłownika. Pora zejsc na ziemię, a raczej sie zastanowic do kogo te porady Pan kieruje, pytający Pana klientem nigdy nie zostanie.

Straty do gruntu, tak jak inne strty nie podaje się w % a w kWh .
Ciepłownik to szkodnik, należy z nimi walczyć i inwestorom tłumaczyć to.

Wracając do tematu, sądzi Pan ze pytajacy zainstaluje pompę P-P z dystrybucją ciepłego powietrza, kable, wm, wymieni okna i uszczelni swój dom

A Pan zna bardziej efektywne i tańsze rozwiązanie?
Ciepłownicy z definicji ciepłownicy, rozpuszczają plotki, że to droga inwestycja.
Najpierw izolowano a potem wymyślono OZC do zwalczania izolacji.
" Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy" Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania.
To ( z 1990 ) powinno być podstawą nauki o izolowaniu a nie OZC!!!

Jaki sens ma termomodernizacja bez WM z odzyskiem ciepła... w durszlaku?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Potem się ciepłownicy przestraszyli izolacji i wprowadzili OZC by ją zwalczać.
A dziś? Są tacy co uważają, że dom zużywający ponad 30kWh/m2 to jeszcze dom a nie durszlak. Pan się takimi szkodnikami i pseudonaukowcami zajmie.

Proszę skierowac te słowa równiez do dr Dudy, wspominany przeze mnie budynek w którym dr Duda dopuscił tylko 20 cm styro pod płytę niestety zuzywa sporo wiecej niz 30 kWh/m2.
Ciesze sie ze mogę byc w tak doborowym towarzystwie. Nie chce byc zbyt natarczywy ale zapytam, co sądzi dr Duda o okresleniach którymi Pan charakteryzuje równiez jego