krokiew

Post autor: **Toboro** » 15 mar 2007, 16:25

WITAM
czy ostatnio zmieniły się przepisy budowlane? Jaka jest teraz wymagana grubość krokwi przy kanadyjczyku konstrukcja szkieletowa drewniana ? przy blachodachówce?

Post autor: **fruzin** » 16 mar 2007, 7:36

Jestem na 99% pewny, że przepisy nie określają wysokości elementów więźb dachowych. Tu decydują obliczenia. Chociaż biorąc pod uwagę obecne wymogi izolacyjności termicznej a co za tym idzie grubości np. wełny jaką należy umieścić między krokwiami, to one decydują o wysokości krokwi. I zwykle jest tak, że z tego względu więźba jest przewymiarowana, co nie jest złe.
Ongiś projektowałem krokwie (w kanadyjczyku) 220 x 45 w rozstawie ok. 450 mm
Pozdrawiam

Przemek · Post autor: **Przemek** » 17 mar 2007, 22:23

jestem przekonany że przepisy tego nie określają zależy to jedynie od projektu od wymagań obciążeń całości dachu i budynku

Post autor: **Atropina** » 29 mar 2007, 21:55

Krokwie 220x45 mm co 45 cm...dziwny układ i dziwny rozmiar. Może to się sprawdza w kanadyjczyku, ktory zresztą nie jest wytrzymałą konstrukcją... Krokwie zwykle są zbliżone do kwadratu (w przekroju) - około 10x10 cm, a rozstaw około 80 cm. Domy wznoszone w systemie kanadyjskim są tańsze w wykonaniu, ale przy okazji ich jakość daje wiele do życzenia - często po 20 latach można się z nimi pożegnać...

Post autor: **Andrzej Wilhelmi** » 31 mar 2007, 1:56

A od kiedy to przekrój krokwi jest zwykle zbliżony do kwadratu? Bo zwykle to nie jest! Kłania się w tym miejscu wiedza na temat wskaźnika przekroju na zginanie. Pozdrawiam.

Post autor: **Atropina** » 04 kwie 2007, 20:07

Brawo Panie Andrzeju... Widzę, że wypowiadają się tu osoby, które znają się na rzeczy:)
Byłam bardzo ciekawa czy ktoś to skomentuje. Oczywiście, że krokwie mają przekrój prostokątny o stosunku krawędzi od około 1:2 do około 1:4. pozdrawiam

Post autor: **marcinradom** » 04 kwie 2007, 20:47

atropina po pierwszym twoim poście w tym temacie już miałem ci ładnie odpisać. na szczęście poprawiłaś/eś się.
co do krokwi to nie ma wymagań normatywnych, poza oczywiście izolacyjnością dachu.
pozdrawiam

Post autor: **Atropina** » 05 kwie 2007, 18:14

Dobrze, dobrze:) Wiem jak wygląda krokiew. To było celowe;)
Również pozdrawiam

Post autor: **Atropina** » 05 kwie 2007, 18:39

Jednak nie zgodzę się. Norma określa wymagania dotyczące belek, a w tym również krokwi. Pan Wilhelmi słusznie zauważył, że kłania się wskaźnik wytrzymałości na zginanie. Wymiary przekroju dobiera się tak, aby został spełniony warunek zginania (m.in.). naprężenie obliczeniowe od zginania musi być mniejsze lub równe wytrzymałości obliczeniowej na zginanie. Jeśli źle dobierzemy wymiary przekroju, nie zostanie spełniony stan graniczny nośności, więc elementy będą źle pracować i nie przeniosą obciążeń. Tak myślę..

drewienko · Post autor: **drewienko** » 07 kwie 2007, 20:25

rozmiar jak rozmiar

wysokośc jest OK

Post autor: **marcinradom** » 07 kwie 2007, 23:40

Atropina pisze: Norma określa wymagania dotyczące belek, a w tym również krokwi. Pan Wilhelmi słusznie zauważył, że kłania się wskaźnik wytrzymałości na zginanie. Wymiary przekroju dobiera się tak, aby został spełniony warunek zginania (m.in.). naprężenie obliczeniowe od zginania musi być mniejsze lub równe wytrzymałości obliczeniowej na zginanie. Jeśli źle dobierzemy wymiary przekroju, nie zostanie spełniony stan graniczny nośności, więc elementy będą źle pracować i nie przeniosą obciążeń. Tak myślę..

krokiew musi bezpiecznie przenieść naprężenia, wynikające z ciężaru dachu, ciężaru śniegu i wiatru, a to nie jest narzucone przez normy, a to wynika fizyki. oczywiście są tabele przeliczeniowe siły wiatrów, ilości opadów w zależności od szerokości geograficznej i kąta nachylenia połaci dachu, jednak projektant i tak musi wszystko wyliczyć. wyliczony przekrój krokwi/belki zaokrągla w górę do wymiarów tzw typowych, po czym ponownie powinien przeliczyć wytrzymałość belki/krokwi. jeśli warunek/warunki wytrzymałości na obciążenia zostają spełnione może zakończyć projekt. projektanci obecnie kierują się nie tylko wytrzymałością krokwi lecz również zalecaną grubością warstwy ocieplenia.

pozdrawiam

Post autor: **Atropina** » 09 kwie 2007, 13:39

Nie liczy się tylko wytrzymałości na obciążenia. Przynajmniej ja się tak uczyłam. Ale nie wnikam. Każdy ma swoje racje. Pozdrawiam

Post autor: **Pantcho** » 22 lis 2007, 12:00

Nie można sobie dobierac wymiarów krokwi ot tak sobie. Każdy budynek jest inny a krokier wymago szczegółowych obliczeń.

Post autor: **piwopijca** » 22 lis 2007, 14:15

Ciekawe ze wszyscy macie po czesci racje. Teoretycznie przelicza sie na wytrzymalosc statyczna(zalezna od ciezaru lat,desek,folii/papy, dachowek etc.) oraz na wytrzymalosc na obciazenia zmienne takie jak wiatr, snieg,opady deszczu oraz zaklada sie wspolczynnik bezpieczenstwa np. 1.4. Do obliczen przyjmuje sie standardowo jakas najciezsza dachowke, mozna dobrac z odpowiednich tablic obciazenia zmienne/chwilowe/dynamiczne tj. wiatr, snieg, deszcz itp.
Znaczenie ma takze dlugosc krokwi oraz rodzaj konstrukcji calego dachu.
Pozniej mozna dobrac odpowiednio owe przekroje ze "standardowych" przekrojow, dobierane sa tez rozstawy krokwi, zazwyczaj jest kilka standardowych i do nich tez sa dobierane standardowe okna polaciowe.
Oczywiscie ktos powie ze nosnosc gruntu itp. maja rowniez znaczenie, ale ... pomijam ten watek, mysle ze to mozna "dobrac" na podstawie doswiadczenia konstruktora

Pzdr.

Post autor: **Andrzej Wilhelmi** » 24 lis 2007, 23:01

Standardowe to mogą być przekroje krokwi a nie rozstaw. Oczywiście są standardowe szerokości produkowanych okien połaciowych ale nie ma to nic wspólnego z rozstawem krokwi. Okno połaciowe można zamontować w dowolnym miejscu na połaci dachowej byle tylko nie kolidowało np. z płatwią. Rozstaw krokwi wynika z przyjętych obciązeń. Pozdrawiam.