Jaki piec z podajnikiem
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: Jaki piec z podajnikiem
Witam
Bardzo proszę o pomoc w wybraniu prawidłowego pieca
potrzebuje ogrzać dom o powierzchni 210 m2 stare budownictwo ściany 0,5m, okna nowe
oraz pojemnik na ciepłą wodę 200 l
Problem w tym że mam dużo drewna i dopóki temp nie spadnie do dużego minusa, ktoś może chodzić dokładać węgla, ale przy zimie w pełni chciałbym chodzić jak najrzadziej
Dlatego potrzebuje pieca z podwójną komorą spalania, z dużą komorą spalania tradycyjnego, oraz z piecem z dobrym sterownikiem ponieważ kompletnie się na tym nie znam
fajnie jakby podajnik działał na ekogroszek i miał
Czytając po wielu forach wyodrębniłem piece
Ogniwo Eko plus 25 kw - ale bardzo dużo ludzi narzeka na wytrzymałość do 4 lat i koniec
Defro Komfort Eko 23 Kw - ruszt wymienny, małe palenisko i słaby sterownik
Tech eko duo - nic nie wiem na temat tego pieca
Eko Max Gree Power 25kw - mało o nim wiem
Proszę o opinie o tych piecach i jeżeli jest jeszcze jakaś możliwość proszę o podpowiedź
nie zależy mi na kotle który wytrzyma tylko 5 lat
Bardzo proszę o pomoc w wybraniu prawidłowego pieca
potrzebuje ogrzać dom o powierzchni 210 m2 stare budownictwo ściany 0,5m, okna nowe
oraz pojemnik na ciepłą wodę 200 l
Problem w tym że mam dużo drewna i dopóki temp nie spadnie do dużego minusa, ktoś może chodzić dokładać węgla, ale przy zimie w pełni chciałbym chodzić jak najrzadziej
Dlatego potrzebuje pieca z podwójną komorą spalania, z dużą komorą spalania tradycyjnego, oraz z piecem z dobrym sterownikiem ponieważ kompletnie się na tym nie znam
fajnie jakby podajnik działał na ekogroszek i miał
Czytając po wielu forach wyodrębniłem piece
Ogniwo Eko plus 25 kw - ale bardzo dużo ludzi narzeka na wytrzymałość do 4 lat i koniec
Defro Komfort Eko 23 Kw - ruszt wymienny, małe palenisko i słaby sterownik
Tech eko duo - nic nie wiem na temat tego pieca
Eko Max Gree Power 25kw - mało o nim wiem
Proszę o opinie o tych piecach i jeżeli jest jeszcze jakaś możliwość proszę o podpowiedź
nie zależy mi na kotle który wytrzyma tylko 5 lat
-
SUSPENSER
- Superużytkownik

- Posty: 666
- Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
- Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
tomis81 pisze:Witam
Bardzo proszę o pomoc w wybraniu prawidłowego pieca
potrzebuje ogrzać dom o powierzchni 210 m2 stare budownictwo ściany 0,5m, okna nowe
oraz pojemnik na ciepłą wodę 200 l
Problem w tym że mam dużo drewna i dopóki temp nie spadnie do dużego minusa, ktoś może chodzić dokładać węgla, ale przy zimie w pełni chciałbym chodzić jak najrzadziej
Dlatego potrzebuje pieca z podwójną komorą spalania, z dużą komorą spalania tradycyjnego, oraz z piecem z dobrym sterownikiem ponieważ kompletnie się na tym nie znam
fajnie jakby podajnik działał na ekogroszek i miał
Czytając po wielu forach wyodrębniłem piece
Ogniwo Eko plus 25 kw - ale bardzo dużo ludzi narzeka na wytrzymałość do 4 lat i koniec
Defro Komfort Eko 23 Kw - ruszt wymienny, małe palenisko i słaby sterownik
Tech eko duo - nic nie wiem na temat tego pieca
Eko Max Gree Power 25kw - mało o nim wiem
Proszę o opinie o tych piecach i jeżeli jest jeszcze jakaś możliwość proszę o podpowiedź
nie zależy mi na kotle który wytrzyma tylko 5 lat
Wg mnie Skam-P Plus 17 kW będzie znacznie lepszym wyborem - też ma sporą komorę do palenia na ruszcie, łatwo się go czyści, ma porządny palnik na miał, ekogroszek itp., komorę spalania ma podobną do Ogniwo, sterownik SPP działa w nim świetnie, a jak chcesz mieć dostęp przez internet dokładasz 100 zł do bramki internetowej i masz.
W tej chwili taki Skam jest u mnie dostępny w ciągu 2 tygodni.
2 szt takich z mojego polecenia działają u sąsiadów już ładnych kilka lat i nie widać po nich zużycia a sporo kotłów widziałem bo od kilku lat serwisuję różne marki.
- karoka65
- Superużytkownik

- Posty: 701
- Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
- Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Do Skama którego mam również w ofercie dorzucę RBR-Ekouniwersal 17kW, w standardzie ze sterownikiem internetowym eCoal ( taki sam jak w Ogniwo ), 5 lat gwarancji, mały gabarytowo.tomis81 pisze:Witam
Bardzo proszę o pomoc w wybraniu prawidłowego pieca
potrzebuje ogrzać dom o powierzchni 210 m2 stare budownictwo ściany 0,5m, okna nowe
oraz pojemnik na ciepłą wodę 200 l
Sam używam takiego kociołka do ogrzewania swojego domu, link do kotła w stopce.
W razie zainteresowania pisz na PW.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Zapomniałem dodać
że w starym budynku jest stara kopułowa piwnica z dużą wilgocią zwłaszcza latem
Potrzebuje pieca żeby podajnik i obudowa kotła nie przekształciła się w brązową skorupe
że w starym budynku jest stara kopułowa piwnica z dużą wilgocią zwłaszcza latem
Potrzebuje pieca żeby podajnik i obudowa kotła nie przekształciła się w brązową skorupe
- karoka65
- Superużytkownik

- Posty: 701
- Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
- Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
W takich warunkach ( duże zawilgocenie ) żywotność każdego kotła będzie mniejsza.tomis81 pisze:Zapomniałem dodać
że w starym budynku jest stara kopułowa piwnica z dużą wilgocią zwłaszcza latem
Potrzebuje pieca żeby podajnik i obudowa kotła nie przekształciła się w brązową skorupe
Polecę zatem taki jak używam, czyli RBR-Ekouniwersal, cały kocioł obecnie jest malowany proszkowo i cały podajnik włącznie ze ślimakiem jest wykonany z żeliwa.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Pytanie
czy przy spalaniu "awaryjnym" działa nawiew bardzo ważny przy spalaniu drewna
i czy działa sterowanie
czy przy spalaniu "awaryjnym" działa nawiew bardzo ważny przy spalaniu drewna
i czy działa sterowanie
-
SUSPENSER
- Superużytkownik

- Posty: 666
- Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
- Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Tak działa lecz w trybie ręcznym - do tego trzeba uważać żeby nie rozgrzać zbytnio czopucha i nie spalić w nim czujnika temp. spalin .tomis81 pisze:Pytanie
czy przy spalaniu "awaryjnym" działa nawiew bardzo ważny przy spalaniu drewna
i czy działa sterowanie
Trochę drewna czy kartonów można zimą podrzucać bezpośrednio na palnik - ja tak robię i wtedy sterownik działa normalnie w automacie.
Co do korozji to RBR poza malowaniem proszkowym ma też częściowo nierdzewkę, ale ma mniejszą komorę do spalania drewna, grubego węgla itp. dlatego poleciłem Skam-P Plus, który ma ją większą.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Malowanie proszkowe zewnętrznej blachy izolacyjnej ma się tak do żywotności kotła jak .....
Malowanie proszkowe kosza ma jednak wpływ na jego większą trwałość a to akurat w skamie jest od dobrego roku jak nie dłużej.
Kwestia palnika czy ardeo czy żeliwny. Od listopada będą już w skamach dostępne nowe wersje palnika ewmarowskiego wykonanego z żeliwa (korpus,ślimak, palenisko) z rozbieralna w połowie obudową, nieco innym wykonaniem odlewu ślimaka, mocowania dmuchawy, jedną z ważniejszych zmian niedostępną w innych palnikach jest ułożyskowanie końcówki ślimaka tuleją, aby ten nie wycierał gniazda....

Warto zauważyć, że ramka mocująca od strony kotła jest frezowana na płasko a w ekoenergii do tej pory był to półokrąg wymagający kombinacji i grubszej warstwy sliconu (ekoenergia kilka dni temu tez się na taki krok zdecydowała, od dłuższego czasu takie wykonanie ma większy model ewmara i chyba wszyscy idą wreszcie w tę stronę)

Przy korzystaniu z rusztu warto wyjąc czujnik spalin z czopucha, jeżeli z takim sterownikiem się kocioł zamówi, w skamie jak już ktoś się na ten ruszt upiera nie trzeba zmieniac kierunku przebiegu spalin, ich droga się też nie skraca, pokonują te same kanały dymne co w przypadku pracy automatu.
Tyle,że trzeba podkreślić, że zawsze jest to ruszt awaryjny.
W wilgotnej piwnicy każdy kocioł złapie korozję, na to siły nie ma, to jest stal.
Chyba szedłbym jednak w stronę ślimaka żeliwnego w takich warunkach pracy, tutaj też wyjdzie niżej mocowanie kosza i niżej się będzie klapa kosza otwierać a kolega pisał,że piwnica zaniżona z łukami.
Malowanie proszkowe kosza ma jednak wpływ na jego większą trwałość a to akurat w skamie jest od dobrego roku jak nie dłużej.
Kwestia palnika czy ardeo czy żeliwny. Od listopada będą już w skamach dostępne nowe wersje palnika ewmarowskiego wykonanego z żeliwa (korpus,ślimak, palenisko) z rozbieralna w połowie obudową, nieco innym wykonaniem odlewu ślimaka, mocowania dmuchawy, jedną z ważniejszych zmian niedostępną w innych palnikach jest ułożyskowanie końcówki ślimaka tuleją, aby ten nie wycierał gniazda....

Warto zauważyć, że ramka mocująca od strony kotła jest frezowana na płasko a w ekoenergii do tej pory był to półokrąg wymagający kombinacji i grubszej warstwy sliconu (ekoenergia kilka dni temu tez się na taki krok zdecydowała, od dłuższego czasu takie wykonanie ma większy model ewmara i chyba wszyscy idą wreszcie w tę stronę)

Przy korzystaniu z rusztu warto wyjąc czujnik spalin z czopucha, jeżeli z takim sterownikiem się kocioł zamówi, w skamie jak już ktoś się na ten ruszt upiera nie trzeba zmieniac kierunku przebiegu spalin, ich droga się też nie skraca, pokonują te same kanały dymne co w przypadku pracy automatu.
Tyle,że trzeba podkreślić, że zawsze jest to ruszt awaryjny.
W wilgotnej piwnicy każdy kocioł złapie korozję, na to siły nie ma, to jest stal.
Chyba szedłbym jednak w stronę ślimaka żeliwnego w takich warunkach pracy, tutaj też wyjdzie niżej mocowanie kosza i niżej się będzie klapa kosza otwierać a kolega pisał,że piwnica zaniżona z łukami.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Wielkie dzięki za podpowiedź
Jeszcze kilka pytań w sprawie skama
jakiej grubości są blachy i dlaczego 3 lata gwarancji
czy jest część nadmuchu skierowana do podajnika tak jak to mam miejsce RBR
od kiedy będzie można kupić piec z tym palnikiem i w jakiej cenie będzie
w sprawie wilgoci
W piwnicy jest duża wilgoć ale działa w niej zwykły śmieciuch z sas-a od 7 lat i żadnej nawet najmniejszej rdzy nie widać
Jeszcze kilka pytań w sprawie skama
jakiej grubości są blachy i dlaczego 3 lata gwarancji
czy jest część nadmuchu skierowana do podajnika tak jak to mam miejsce RBR
od kiedy będzie można kupić piec z tym palnikiem i w jakiej cenie będzie
w sprawie wilgoci
W piwnicy jest duża wilgoć ale działa w niej zwykły śmieciuch z sas-a od 7 lat i żadnej nawet najmniejszej rdzy nie widać
- karoka65
- Superużytkownik

- Posty: 701
- Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
- Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Piszemy tu rozumiem o sterowniku Bruli w Skamie czy eCoal w RBR.SUSPENSER pisze:Tak działa lecz w trybie ręcznym - do tego trzeba uważać żeby nie rozgrzać zbytnio czopucha i nie spalić w nim czujnika temp. spalin .tomis81 pisze:Pytanie
czy przy spalaniu "awaryjnym" działa nawiew bardzo ważny przy spalaniu drewna
i czy działa sterowanie
Tak jak piszesz Grześ było kiedyś, już nieaktualne z tym czujnikiem.
Jarek już nie trzeba w RBR otwierać kierownicy i skracać drogi spalin przy paleniu na ruszcie.
Sterownik ma obsługę kotła zasypowego, pracuje normalnie jak w automacie sterując dmuchawą i pompkami tyle że dorzucamy sami paliwa ręcznie.
Sam też pilnuje żeby nie uwalić czujnika.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Palnik ewmarowski ma dysze powietrza dosuszającego/antyspalinowego w sobie i jest to element zgłoszenia patentowego. Blacha 5i6mm w zależności od punktu kotła.
Dlaczego 3lata, a jakoś tak podobnie jest w samochodach, spora część europejskich producentów daje podstawowe 2lata gwarancji a można dokupić przedłużenia do 4 czy 5lat i w przypadku aut mówimy tutaj o dużo wyższych kwotach.
3lata bez haczyków w stylu 5lat, ale na spawy a 2lata na blachę... albo owszem 5lat, ale twardość wody musi być taka i taka.... albo 5lat, ale przy płatnym odpaleniu i przeglądach itp.
Żywotność normalnie eksploatowanego kotła stalowego, który nie jest przewymiarowany i opalany suchym paliwem to powinno być średnio 15lat.
Od kiedy nowy palnik, w zasadzie już go mamy, ale wychodzą po kolei jeszcze zapasy wcześniejszego.
Na dobre powinien być od listopada dostępny, jak teraz ktoś zamówi kocioł, to termin odbioru jest ok. połowa listopada, więc to już będzie na nowym. Chyba,że dystrybutorzy "stoją" jeszcze w kolejce i mają zamówione np., kotły za 10dni, to wówczas może to jeszcze wyjść na wcześniejszym modelu
Dlaczego 3lata, a jakoś tak podobnie jest w samochodach, spora część europejskich producentów daje podstawowe 2lata gwarancji a można dokupić przedłużenia do 4 czy 5lat i w przypadku aut mówimy tutaj o dużo wyższych kwotach.
3lata bez haczyków w stylu 5lat, ale na spawy a 2lata na blachę... albo owszem 5lat, ale twardość wody musi być taka i taka.... albo 5lat, ale przy płatnym odpaleniu i przeglądach itp.
Żywotność normalnie eksploatowanego kotła stalowego, który nie jest przewymiarowany i opalany suchym paliwem to powinno być średnio 15lat.
Od kiedy nowy palnik, w zasadzie już go mamy, ale wychodzą po kolei jeszcze zapasy wcześniejszego.
Na dobre powinien być od listopada dostępny, jak teraz ktoś zamówi kocioł, to termin odbioru jest ok. połowa listopada, więc to już będzie na nowym. Chyba,że dystrybutorzy "stoją" jeszcze w kolejce i mają zamówione np., kotły za 10dni, to wówczas może to jeszcze wyjść na wcześniejszym modelu
- karoka65
- Superużytkownik

- Posty: 701
- Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
- Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Jakoś tak napisałeś że czytający mogą wywnioskować że Twój wpis dotyczy kotła RBR-Ekouniwersal a tak nie jest, ma 5 lat gwarancji bez żadnych haczyków czy płatnych przeglądów.Jarecki79 pisze: 3lata bez haczyków w stylu 5lat, ale na spawy a 2lata na blachę... albo owszem 5lat, ale twardość wody musi być taka i taka.... albo 5lat, ale przy płatnym odpaleniu i przeglądach itp.
Żywotność normalnie eksploatowanego kotła stalowego, który nie jest przewymiarowany i opalany suchym paliwem to powinno być średnio 15lat.
Podzespoły czyli zespół podający, dmuchawa i sterownik mają dwa lata tak samo jak w Skamie czy innych kotłach.
Z kotłów jakie mam w ofercie takie obostrzenia ma kocioł Sztoker, normalnie ma 2 lata gwarancji z możliwością przedłużenia do 5 lat pod warunkiem właśnie płatnych corocznych przeglądów na dokonywanie których mam również podpisaną umowę z producentem.
Pytam zatem jako dystrybutor a również użytkownik kotła z podajnikiem:
skoro twierdzisz jako producent że średnia żywotność kotła to około 15 lat to dlaczego udzielacie gwarancji na 3, 4 czy 5 lat ?
Ja znowu śmiem twierdzić że obecnie produkowane kotły nie wytrzymają tej średniej, ba znam przypadki że przed trzecim rokiem od wyprodukowania leżą już na kupie złomu.
-
SUSPENSER
- Superużytkownik

- Posty: 666
- Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
- Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Czy możesz napisać więcej o tych niespełna 3 letnich złomowanych kotłach bo ja się z takim przypadkiem nie spotkałem a serwisuję kotłów sporo i nawet te tanie, marketowe po 6 latach nadal działają.karoka65 pisze: Jakoś tak napisałeś że czytający mogą wywnioskować że Twój wpis dotyczy kotła RBR-Ekouniwersal a tak nie jest, ma 5 lat gwarancji bez żadnych haczyków czy płatnych przeglądów.
Podzespoły czyli zespół podający, dmuchawa i sterownik mają dwa lata tak samo jak w Skamie czy innych kotłach.
Z kotłów jakie mam w ofercie takie obostrzenia ma kocioł Sztoker, normalnie ma 2 lata gwarancji z możliwością przedłużenia do 5 lat pod warunkiem właśnie płatnych corocznych przeglądów na dokonywanie których mam również podpisaną umowę z producentem.
Pytam zatem jako dystrybutor a również użytkownik kotła z podajnikiem:
skoro twierdzisz jako producent że średnia żywotność kotła to około 15 lat to dlaczego udzielacie gwarancji na 3, 4 czy 5 lat ?
Ja znowu śmiem twierdzić że obecnie produkowane kotły nie wytrzymają tej średniej, ba znam przypadki że przed trzecim rokiem od wyprodukowania leżą już na kupie złomu.
- karoka65
- Superużytkownik

- Posty: 701
- Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
- Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
- Kontakt:
Re: Jaki piec z podajnikiem
Nietaktem byłoby tutaj wymieniać producenta z racji tego czym się zajmuję a dobrze wiesz jaką wojną by się to zakończyłoSUSPENSER pisze:
Czy możesz napisać więcej o tych niespełna 3 letnich złomowanych kotłach bo ja się z takim przypadkiem nie spotkałem a serwisuję kotłów sporo i nawet te tanie, marketowe po 6 latach nadal działają.
Myślę że dobrze wiesz.
Re: Jaki piec z podajnikiem
Wiesz co Wiesiek, pijesz do Ogniwa, wiesz, to duży producent i nie jeden, nie dwóch sprzedawców niejednemu klientowi dobrali za duży kocioł, który się kisił... a żywotności nie sprzyjają ani kanały pionowe ani duża dziura w palniku...... jak gorzej dobrany a jeszcze stoi w wilgoci, to zajedziesz każdy i się nie zdziw, jak ktoś w złych warunkach z gorzej dobranym kotłem zajedzie też rbr-a, ciekawe, co wówczas powiesz...
Pytanie jaki to % całości, twierdzę,że znikomy.
Dlaczego 3lata- bo tak, bo wiem,że dobrze dobrany kocioł spokojnie w granicy 15lat pociągnie jak ktoś o niego będzie dbał, nie zasypie go błotem i nie postawi w wodzie. Jak Ci się trafi kilku klientów, którzy będą upierdliwi a już masz takich 3 czy nawet więcej na innym forum (wymienić nicki?) to postaw się na miejscu producenta i się z takim użeraj. Ty masz w nosie i ich wyzywasz, może w nosie masz dlatego,że od Ciebie nie kupili (poza jednym Panem), ale takiemu klientowi to nawet 10letnią gwarancją nie dogodzisz i nic tego nie zmieni.
Dlaczego np. mercedes daje na auta za grube tysiące podstawowe 2lata gwarancji?
Przeciez to wielokrotnie więcej jak kocioł.... za 1mercedesa, takiego małego, golasa za 120tys z hakiem mógłbyś kupić jakieś ok.20kotłów... tam to chyba gwarancja powinna być 20letnia idąc takim tokiem myślenia.....
Zresztą co do rusztu, to też znowu ściemniasz, przeciez jest rysunek, aby rzeczywiście skorzystac z rusztu trzeba zgasić palnik, ułożyć nad nim ruszt i przestawić obieg spalin na krótszy, to wymiennik budowany na dolniaku i inaczej się nie da. To,że ktoś kombinuje i chce spalić reklamówkę z papierami na palniku bez zmiany obiegu spalin, to jest inny temat od zarzucenia większej ilości drewna na układany ruszt....
Tak, to jest ruszt awaryjny i nie służy do ciągłego użytkowania, ale w jednym kotle te kilka papierów spalisz bardziej wygodnie a w drugim mniej wygodnie, w jednym jakbyś jednak przez te 3-4dni musiał korzystać z rusztu się wkurzysz bardziej a w innym mniej.
Znowu zaczynasz jakieś dziwne treści. Chyba się nudzisz.
Pytanie jaki to % całości, twierdzę,że znikomy.
Dlaczego 3lata- bo tak, bo wiem,że dobrze dobrany kocioł spokojnie w granicy 15lat pociągnie jak ktoś o niego będzie dbał, nie zasypie go błotem i nie postawi w wodzie. Jak Ci się trafi kilku klientów, którzy będą upierdliwi a już masz takich 3 czy nawet więcej na innym forum (wymienić nicki?) to postaw się na miejscu producenta i się z takim użeraj. Ty masz w nosie i ich wyzywasz, może w nosie masz dlatego,że od Ciebie nie kupili (poza jednym Panem), ale takiemu klientowi to nawet 10letnią gwarancją nie dogodzisz i nic tego nie zmieni.
Dlaczego np. mercedes daje na auta za grube tysiące podstawowe 2lata gwarancji?
Przeciez to wielokrotnie więcej jak kocioł.... za 1mercedesa, takiego małego, golasa za 120tys z hakiem mógłbyś kupić jakieś ok.20kotłów... tam to chyba gwarancja powinna być 20letnia idąc takim tokiem myślenia.....
Zresztą co do rusztu, to też znowu ściemniasz, przeciez jest rysunek, aby rzeczywiście skorzystac z rusztu trzeba zgasić palnik, ułożyć nad nim ruszt i przestawić obieg spalin na krótszy, to wymiennik budowany na dolniaku i inaczej się nie da. To,że ktoś kombinuje i chce spalić reklamówkę z papierami na palniku bez zmiany obiegu spalin, to jest inny temat od zarzucenia większej ilości drewna na układany ruszt....
Tak, to jest ruszt awaryjny i nie służy do ciągłego użytkowania, ale w jednym kotle te kilka papierów spalisz bardziej wygodnie a w drugim mniej wygodnie, w jednym jakbyś jednak przez te 3-4dni musiał korzystać z rusztu się wkurzysz bardziej a w innym mniej.
Znowu zaczynasz jakieś dziwne treści. Chyba się nudzisz.
