Konsultant-marki-Junkers pisze:

SUSPENSER pisze:

Konsultant-marki-Junkers pisze: To prawda, kotły kondensacyjne stają się coraz popularniejsze w Polsce. Ich popularność systematycznie rośnie, ponieważ są to rozwiązania bardziej ekonomiczne od zwykłych kotłów, chociażby dzięki wykorzystywaniu zjawiska kondensacji. Sprawność tego rodzaju rozwiązań jest większa. W przypadku kotłów Junkers wynosi nawet 109%.

Pozdrawiam
Konsultant marki Junkers

Może warto byłoby napisać jak jest mierzone te 109% oraz ile % by było gdyby podłączyć ciepłomierz do rur zasilającej i powrotnej a uzyskany wynik podzielić przez kaloryczność gazu.

Wtedy było by to porównywalne do wyników, kotłów na ekogroszek oraz tych, które podaję dla swojego kotła.

Sprawność kotłów oznacza stosunek ciepła wykorzystanego do ciepła włożonego. Ciepło włożone odnosi się do tzw. wartości opałowej, która nie uwzględnia ciepła zawartego w parze wodnej w spalinach. Jeżeli ciepło wykorzystane powiększamy o dodatkową darmową energię ciepła skraplania, wartość liczbowa sprawności wynosi więcej niż 100%.

Pozdrawiam
Konsultant marki Junkers

Może Pan podać:
- gdzie następuje kondensacja, w jakiej temperaturze, a jaką temperaturę ma wymiennik ?
- Ile jest kWh ze 100% wykroplonej pary z m3 gazu?
-Czy sprawność palników też jest 100%?
-Czy sprawność systemu to to samo co sprawność kotła?
I
Dlaczego w instrukcji polskiej konkretnego kotła jest: osiąga bez problemów 110%
A dokładnie ten sam kocił w USA ma w instrukcji:
W sprzyjających warunkach może osiągać 93%
Dlaczego z kotła pulsacyjnego uzyskuje się 3-4kWh więcej z m3 gazu niż z kotłów kondensacyjnych?

My zdecydowaliśmy się na ogrzewanie centralne, zasilane piecem węglowym. Mimo wszystko- to cały czas najbardziej popularne ogrzewanie w Polsce i najtańsze. Piec z montażem zamówiliśmy na http://www.energiatra.com.pl/
Na dodatek zamówiliśmy u nich kolektory słoneczne- w dobrej cenie.
Z dowozem nie ma większego problemu na terenie woj. mazowieckiego.

benedyktxx pisze:My zdecydowaliśmy się na ogrzewanie centralne, zasilane piecem węglowym. Mimo wszystko- to cały czas najbardziej popularne ogrzewanie w Polsce i najtańsze. Piec z montażem zamówiliśmy na http://www.energiatra.com.pl/
Na dodatek zamówiliśmy u nich kolektory słoneczne- w dobrej cenie.
Z dowozem nie ma większego problemu na terenie woj. mazowieckiego.

Przesadza Pai!!! Zdarza się że na dom 150m2 koszt systemu przekracza 10 000 zł a koszt w zimowy miesiąc przekracza 100zł nie licząc robocizny! To jaki to najtańszy system. Raczej na głowę trzeba upaść! I jeszcze nie ma chłodzenia!

benedyktxx pisze:.

Żeby nie było, że spamujesz, to podaj jaki duży masz ten dom? Ile zapłaciłeś za kocioł, grzejniki, rurki itp. ? Ile zapłaciłeś instalatorom za montaż tego wszystkiego? Jakie jest zapotrzebowanie tego domu na energię do ogrzania ?
Te wszystkie dane pozwolą dopiero wtedy stwierdzić czy wybrałeś drogi czy tani system grzewczy?









Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Enerbau pisze: Te wszystkie dane pozwolą dopiero wtedy stwierdzić czy wybrałeś drogi czy tani system grzewczy?

A proszę bardzo, wszystko jak na dłoni, radzę się pobawić tym kalkulatorkiem.

http://www.....domy.pl/kalkulator/maja/
I wcale nie trzeba się znać aby coś sensownego wybrać.

benedyktxx /?/ to spamer, który nic nie zbudował, nie zainstalował, ani nie dowiózł.

jeden z fajniejszych kalkulatorów akurat jak by nie patrzeć. znać się może i nie trzeba to fakt - od tego jest doradca w danej firmie, żeby pomóc klientowi.

A co myślicie o stosowaniu ekologicznych kotłów centralnego ogrzewania? Firma Bat-gaz oferuje takie ogrzewanie i zastanawiam się nad tym.

Rita pisze:A co myślicie o stosowaniu ekologicznych kotłów centralnego ogrzewania?

Oprócz reklamowania firmy, możesz uzasadnić, co oznacza termin "ekologiczne kotły"?












Nie po to izolujemy, by robić centralne.

ja na razie zainwestowałem w kocioł na Pelle http://......x/ i mam nadzieje zaoszczędzić troche bo do tej pory miałem stary piec na wegiel i już czasem rachunki mnie przerażały.

7 postów i 7 spamów!
Chłopie, czy ty nas uważasz za durniów?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Może Pan podać:
- gdzie następuje kondensacja, w jakiej temperaturze, a jaką temperaturę ma wymiennik ?
- Ile jest kWh ze 100% wykroplonej pary z m3 gazu?
-Czy sprawność palników też jest 100%?
-Czy sprawność systemu to to samo co sprawność kotła?
I
Dlaczego w instrukcji polskiej konkretnego kotła jest: osiąga bez problemów 110%
A dokładnie ten sam kocił w USA ma w instrukcji:
W sprzyjających warunkach może osiągać 93%
Dlaczego z kotła pulsacyjnego uzyskuje się 3-4kWh więcej z m3 gazu niż z kotłów kondensacyjnych?

W zależności od zastosowanego rozwiązania w kotle kondensacja następuje w wymienniku głównym urządzenia grzewczego (tak jest w przypadku większości urządzeń marki JUNKERS).
Kondensacja może następować również np. w przystawce kondensującej (dodatkowym wymienniku ciepła).
Proces kondensacji dla kotłów gazowych rozpoczyna się kiedy temperatura powrotu z instalacji jest niższa ni 57oC (inna temperatura jest w przypadku kotłów kondensacyjnych olejowych).

Im niższa temperatura powrotu tym proces kondensacji bardzie efektywny większa sprawność urządzenia.

Jeżeli chodzi o sprawność podawaną w instrukcjach, to jest to uzależnione od przyjętej w danym kraju definicji sprawności urządzenia. W Polsce przyjmujemy jako wyjściową wartość opałową zastosowanego paliwa jako 100% sprawności urządzenia, natomiast uwzględniając ciepło spalania uzyskujemy do 111%. W niektórych krajach przyjęto jako wyjściową definicję sprawności - ciepło spalania - 100% sprawności urządzenia.
Więcej na temat sprawności urządzeń można dowiedzieć się studiując dyrektywę ErP, która w 2015 r. wprowadzi obowiązek oznaczania urządzeń etykietami energetycznymi.
Wówczas również w Polsce kotły kondensacyjne będą oznakowane etykietami B lub A i będą miały sprawności podawane w zakresie 82 99%

Odpowiadając na zawarte w poście wątpliwości chciałbym wyjaśnić, że sprawność kotła to nie to samo co sprawność instalacji. Sprawność kotła dotyczy samego urządzenia grzewczego, natomiast sprawność instalacji dotyczy wszystkich elementów zainstalowanych w danym układzie. Bardzo dużą rolę w sprawności instalacji odgrywają np. izolacje termiczne przewodów rozprowadzających, które bardzo często są całkowicie ignorowane przez osoby wykonujące dane układy , a które są wymagane chociażby przez zapisy załącznika nr 2 do warunków technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie. Grzać w budynku ma element grzejny - czyli grzejnik a nie rury biegnące w pomieszczeniach.

Pozdrawiam,
Konsultant marki Junkers

Błagam, Pan przestanie ludziom po maturze taki kit wciskać. Sprawność 111%
Sprawność 82.99% Sprawność spalania w promilach? Przecież palniki różnie spalają a i gaz nie trzyma parametrów!
A co z kotłami pulsacyjnymi. Osobiście byłem we Francji (auer) na prezentacji, kilkanaście lat temu. Chwalili się, że nawet 4kWh więcej dają niż kondensacyjne. Bo:
- mieszankę podaje komputer
-spalanie impulsowe jest dokładniejsze
-impulsowo można precyzyjniej dobrać cykl niż modulacją.
- kondensacja oddaje ciepło bezpośrednio do zasobnika, bo komin idzie w dół pod prąd zasilania zasobnika w wodę. A w kondensacyjnych - kondensacja jest w kominie poza wymiennikiem!!!
- cała obudowa kotła jest zanurzona w zasobniku.
I co 140% piasać - sami powiedzieli, że się wstydzą i nie wiedzą jak wyjść z tej sytuacji.

a mój szwagier robi nalewki które maja 115% alc.
Do flaszki spirytusy 98% dolewa dwa ciemne piwa 8,5%
98+8,5+8,5=115% !!!

Panie Robercie
w 1990 roku cena 1kWh prądu wynosiła dokładnie tyle co m3 gazu
w 1995 za 1kWh prądu można było kupić już 0.5m3 gazu.
Dziś kupi Pan 0.2m3 gazu. Uwzględniając pomijane skrzętnie

natomiast sprawność instalacji dotyczy wszystkich elementów zainstalowanych w danym układzie.

ogromne straty na transporcie, których nie ma przy elektrycznym ogrzewaniu, ogrzewanie gazem już jest dawno droższe niż prądem. Lobby ciepłownicze musi więc kombinować i liczyć na to, że matematyka i fizyka nie jest lubianym przedmiotem. Dlatego tumanom wmawiają 111%