Szanowny Panie Daleo... Nie robiłbym raczej do łazienki wywiewu i nawiewu. To zapewne nie jest podstawowa łazienka "kąpielowa" a raczej wc i mycie rąk. Proszę pamiętać, że wentylacja z odzyskiem ciepła jest wentylacją nadciśnieniową - mogą więc smrodki wychodzić do przedpokoju. Jeżeli jest tam za zimno - to może lepiej dogrzać grzejnikiem zadaniowym ( np Nikcobar ) tylko w momencie gdy korzystamy

Co do piwnicy... może rozważyć tam złożenie małej taniej ( głośniejszej) centrali ?
Dogrzewanie i chłodzenie z PPCi jest bardzo fajne - aktualnie 350W pompa ciepła grzeje mi sklep i mieszkanie ( jest - 15 st. W sklepie + 20! )
Lepiej kanały jest zrobić oddzielnie a nawiew na ścianach 40-60 cm na podłogą, ale jak to jest niewykonalne - to do wentylacji zakłada się takie redukcje 90' z dwoma lub nawet trzema wejściami

jeden kanał idzie do reku - drugi to powietrze recyrkulacyjne z ppci.

Poniżej przedstawię mały szkic partery i łazienki o którą mi chodzi. jest to łazienka z wanną mniej więcej 5m^2. jest w niej średnio 23 stopnie korytarz jest zimniejszy z racji tego że jednak co jakiś czas ktoś wychodzi i wchodzi ale jest ogrzewane grzejnikiem, nie jest to najlepiej rozwiązane (dom jest z początku lat 60.) myślałem o przerobieniu tego wejścia ale to nie na teraz nie na najbliższe 4 lata. dlatego jeżeli byłby sam wywiew to prawdopodobnie cały czas powietrze byłoby nawiewane z korytarza, a jeżeli nawiew i wywiew o takich samych średnicach to w jakiś sposób bym to ograniczył ?


punkty czerwone to nawiew powietrza do pomieszczenia a niebieskie wywiew.

Co do piwnicy, to myślałem żeby w ogóle zrobić tam osobną wentylacje mechaniczną bez odzysku, w sumie to nie będę tam grzał cały czas więc w pomieszczeniach tak jak teraz mam średnio 14-16 stopni( kotłownia jest wyjątkiem kiedy grzeje piec na eko groszek). tylko będę musiał mieć szczelne drzwi do piwnicy z domu ( tak logicznie myśląc żeby oddzielić piętro od piwnicy) nie wiem czy moje myślenie jest poprawne.

A co do dogrzewania i chłodzenia z PPCi to myślę nad małym szkieletowym drewnianym domkiem w górach ( taki wypadowy i do odwiedzania teściowej ) dlatego zależy mi na jak najmniejszej obsłudze ( zdalne sterowanie) żeby przed naszym przyjazdem się "przygotował" . no i oczywiście na jak najmniejszym zapotrzebowaniu ciepła, ocieplony na pewno pianą i myślę tu o pełnym izolowaniu - zrobić termos. juz widziałem 2 takie domki które izolowałem pianą, super sprawa oczywiście wentylacja mechaniczna z odzyskiem, ogrzewanie hmmm tu nie wiem w niemczech widziałem rozwiązanie gdzie ogrzewanie było zasilanie elektrycznie, a na działce panele fotowoltaiczne, więc może coś takiego, tylko z tym problemem to potem kiedy bede wiedział i oszacuję mniej więcej ile energii będę potrzebował, bo wyjdzie tak że najprostsze rozwiązania najlepsze i najbardziej ekonomiczne. tylko to sam początek pomysłu jak będę miał czas to bardziej zajmę się tym tematem, może zrobię relację z etapu projektowania przygotowania i budowy jak do owej dojdzie. Pozdrawiam





Wystarczy Damian, na "Pana" trzeba mieć wygląd pełny portfel i stanowisko

Pan zrobi wlot... kratkę, dziurkę (dowolnie ) z przedpokoju do łazienki a uszczelni drzwi ( jeżeli tak można )
A co do formy pisania, to mój sposób walki z niczym nie uzasadnionym chamstwem i prostactwem na forach czy w ogóle w sieci. Nie występuję anonimowo i to co napiszę zawsze mogę powiedzie twarzą w twarz.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Trzeci rodzaj kanałów ( po miękkich i płaskich ) to stosowane o 2000 roku kanały PE .
To kanały przeznaczone do zalewania w betonie, w warstwie styropianu. Przy centralach z 90% odzyskiem ciepła, można je stosować w strefie ogrzewanej domu bez izolacji termicznej.




Odcina się starannie ( by były szczelne) odcinki od 50m rolki zaczynając od najdłuższego ( najmniej odpadów) rozkłada się je między skrzynką z kolankiem redukcyjnym do anemostatu. Gniazdo w skrzynce czy kolanku ma zatrzaski na kabał ( by nie wypadł i miękką uszczelkę na dnie - by z dociśniętym kanałem tworzyć szczelną konstrukcję.






Na wywiewie często robi się kolanko z dwoma gniazdami.


Wszystkie kanały wywiewne i nawiewne - spotykają się w skrzynce rozdzielczej - która ma identyczne gniazda.




Pamiętając o optymalnych prędkościach w kanałach - życzę bezproblemowego montażu.

I RADZĘ PAMIĘTAĆ !!!! BARDZO PODOBNE SĄ KANAŁY OSŁONOWE DO KABLI, TYLE ŻE WENTYLACYJNE WYKONYWANE SĄ Z "DZIEWICZEGO" MATERIAŁU A OSŁONOWE Z RECYKLINGU. MOGĄ ŚMIERDZIEĆ LUB NAWET BYĆ SZKODLIWE DLA ZDROWIA.

Cd.

Coraz powszechniej kanały PE są wykorzystywane do rozprowadzenia wentylacji nie tylko poziomo w wylewce stropu ( do czego były "stworzone" ) . Coraz częściej zastępują one kanały miękkie izolowane.
I tu napotykamy na problemy - np. jakiś odcinek trzeba przeciągnąć przez pionowy kanał, jakiś odcinek biegnie w zimnej strefie.
Jak sobie z tym radzić.
Są kanały w folii PE zbrojone drutem średnica wewnętrzna 63mm ( jak w PE )

taki kanał bardzo łatwo przechodzi przez różne zakamarki i łączy się z PE na nyple.
Jest też w paczkach po 10mb izolacja do kanałów 75mm na zewnątrz - gdyby się okazało, że kanał przebiega w strefie nie ogrzewanej

Życzę miłego montażu

Holenderski wymiennik RS160


Zbudowany z bardzo cienkich i plisowanych lameli

Aktualnie mierzona temperatura powietrza przed wymiennikiem z za wymiennikiem w centrali bez bypassu.

Panie Tomku ma pan opomiarowane wloty i wyloty z reku. Chętnie się pochwalę swoimi z tym że nie wiem czy moje czujniki nie oszukują bo wychodzi mi na to że na przesyle z pomieszczeń mojego reku tracę ok 5'C a na czerpni która ma ok 1m zyskuję prawie 7'C od temp na dworze.. Muszę to jeszcze sprawdzić.

Bolas pisze:Panie Tomku ma pan opomiarowane wloty i wyloty z reku. Chętnie się pochwalę swoimi z tym że nie wiem czy moje czujniki nie oszukują bo wychodzi mi na to że na przesyle z pomieszczeń mojego reku tracę ok 5'C a na czerpni która ma ok 1m zyskuję prawie 7'C od temp na dworze.. Muszę to jeszcze sprawdzić.

Ilość wody zależy od delta T i "produkcji" wody prze ludzi, gotowanie, pranie, rośliny... Tak są różne wyniki, że nie ma sensu ogólnie mierzyć. Najwięcej co ktoś zmierzył było 12 l/24h

U mnie na tym samym wymienniku w -17 C na zewnątrz po przejściu przez 6m GWC rurowe na nawiewie miałem 17C. Zużyte powietrze 19C. Były i momenty 18C nawiew przy 18C zużytego i -15C na zewnątrz. Jestem ciekaw ja się ma temperatura powietrza tego w pomieszczeniach do tego jakie trafia do reku przed wymiennikiem? U mnie wartości wynoszą 18/19C w domu grzeję na 20/20,5C/21C.

Maniak pisze:U mnie na tym samym wymienniku w -17 C na zewnątrz po przejściu przez 6m GWC rurowe na nawiewie miałem 17C. Zużyte powietrze 19C. Były i momenty 18C nawiew przy 18C zużytego i -15C na zewnątrz. Jestem ciekaw ja się ma temperatura powietrza tego w pomieszczeniach do tego jakie trafia do reku przed wymiennikiem? U mnie wartości wynoszą 18/19C w domu grzeję na 20/20,5C/21C.

Tak, ale w obecnych czasach gwc nie ma sensu ani energetycznego ani ekonomicznego.
Od kilku lat już się nie wykonuje gwc w izolowanych domach, więcej kłopotu i kosztów niż zysku.

Osobiście nie wirze żebyś uzyskał ponad 30'C na wymienniku gruntowym. Dlaczego nie wierzę bo mam kilometr rur ułożonych w ziemi z glikolem na głębokości 1,7-2,2 i aktualnie wyciągam +6,3'C. Więc nijak -17'C nie da się ogrzać do +17'C ziemia musiałaby mieć ponad 30'C! 17'C udało mi się wyciągnąć z wymiennika w lato wtedy przy -17 miałbym dopiero 0 za wymiennikiem przyjmując że wymiennik ma idealne 100%sprawności a tak wesoło nigdy nie jest.
To samo przekłamanie mam u siebie. Czerpnia ma zaledwie metr w pomieszczeniu i na dworze miałem -14 a przed reku miałem już -7 więc skąd brało mi się 7'C na tak małym odcinku. Podejrzewam że mam gdzieś nieszczelność i częściowo powietrze zasysa mi z pomieszczenia. Jak dostanę się do domowego kompa to pokaże co i jak i muszę to jak najprędzej zrobić.

Centrala ma grzałkę do rozmrażania a dom ma powietrzną pompę ciepła do chłodzenia i dogrzewania. To najtańszy i najsprawniejszy układ.
Cena odwracalnej pompy ciepła o mocy prawie 6kW to 4500 zł brutto z montażem.

Podawałem odczyty temperatur ze sterownika od reku. Temperatura na zewnątrz wynosiła - 17C (termometr od sterownika do kotła gazowego). Natomiast temp powietrza wywiewanego 18C/19C a nawiewanego 16C/17C. Świeżego około 3/4C po przejściu przez gwc i kawałek w domu. Tak przynajmniej pokazywał reku. Sprawdzałem też temp. nawiewu innymi termometrami i była porównywalna tzn. 16,7C 16C, 17,5 C 17C, 15,8C itd. Oczywiście centrala na 30%. Z tego co pamiętam to mamy ten sam wymiennik rs160 recair'a.

Dlatego piszę, że gwc nie ma sensu. Jakby Pan zrobił inwerter i kanały ( koszt jak gwc) to z reku powietrze wychodziłoby o jeden dwa stopnie chłodniejsze, ale inwerter dogrzałby dom do 20 st.C 2 do 3 raza taniej niż gazem. Poza tym, latem by schłodził.

OK. Zrozumiałem że przed GWC masz -17 a za GWC przed reku masz +17 Sorki.

Panie Tomaszu czy takie kanałówki są na tyle ciche, że można je instalować w przestrzeni mieszkalnej (powiedzmy nad sufitem w łazience obok pokoju) ? oraz czy czerpnię powietrza robi się w jedną w jednym punkcie czy trzeba to jakoś rozproszyć do wszystkich pomieszczeń ?