Tomku.
Znów coś ciężko Tobie idzie.
Skoro mowa o izolacji i wkleiłeś link i skoro izolacja wyklucza ruch powierza to dla czego ten link jest do izolacji , w której jest ruch powietrza. Kapujesz o co ja pytam czy nie.
Jeszcze raz: pytam: dla czego wklejasz linki, które zaprzeczają teorii ruchowi powietrza.
Znów wypowiadasz się na temat kolektorów słonecznych nie mając o nich zielonego pojęcia. Przecież podałem Tobie na tacy cały szereg informacji o kolektorach, gdzie nigdzie indziej tego nie przeczytasz, na żadnej stronie. A więc jeżeli chcesz coś powiedzieć o kolektorach słonecznych to zadaj sobie trochę trudu i przeczytaj o nich.
Już tu powiem Tobie Tomku, ze kolektory słoneczne przecież nic nie maja wspólnego z izolacją budynku. one przecież nie służą do izolacji a przecież wręcz coś odwrotnego do pozyskiwania ciepła z promieniowania słonecznego.
Jeszcze raz Tobie Tomku przypomnę, że Trój pierwszy na którego się ciągle powołujesz w swoich projektach stosuje kolektory słoneczne.
A więc jeżeli Twoja wiedza Tomku jest o izolacjach taka jak o kolektorach słonecznych to daj se spokój z tą pisaniną, szkoda czasu.
Równie dobrze mogę powiedzieć, że rekuperacja powietrza to wyrzucone pieniądze, bo zastosowanie wymiennika do odzysku ciepła z szarej wody to o wiele korzystniej ulokowane pieniądze.

Istnieją, jak na razie tylko dwie możliwości izolacji wewnętrznej budynków.
Są to izolacje dyfuzyjnie zamknięte, polecane szczególnie w budownictwie szkieletowym i pasywnym
oraz dyfuzyjnie otwarte, które znajdują najczęściej zastosowanie w izolacjach wewnętrznych już istniejących budynków budowanych w technologii masywnej.
Np. http://www.youtube.com/watch?v=-k3tnGPXwvk&pxtry=1
Izolacje dyfuzyjnie zamknięte wymagają instalacji systemów aktywnej wentylacji.
W systemach dyfuzyjnie otwartych najlepszym rozwiązaniem jest sprawna wentylacja grawitacyjna.
Jako uzupełnienie obu systemów izolacji wskazane jest zastosowanie decentralnych systemów grzewczych (np.OPP), które w inteligentny sposób przyczynią się do dodatkowej redukcji kosztów ogrzewania.

Tylko co to za termorenowacja bez odzysku ciepła z wentylacji?
Przy rekuperatorze - brak paroizolacji to wilgoć w przegrodzie - zamiast podciśnienia - jest przecież nadciśnienie!

Panie Tomaszu, niech Pan przeczyta to jeszcze raz co napisałem!

Enerbau pisze:Istnieją...
Np. http://www.youtube.com/watch?v=-k3tnGPXwvk&pxtry=1

Tak, a z materiałów reklamowych:
"Zastosowanie mineralnych płyt MULTIPOR obniża wydatki na ogrzewanie nawet o 20%, a sama inwestycja zwraca się już po 3-4 latach."
Ciekawe jak coś co obniża nawet o 20% zwróci się po 3 latach?
A po co taka inwestycja, według T.B. wystarczy zmienić tylko system ogrzewania i będzie to samo!!!

To może inne zestawienie wypowiedzi:

Enerbau pisze: Są to izolacje dyfuzyjnie zamknięte, polecane szczególnie w budownictwie szkieletowym i pasywnym
Np. http://www.youtube.com/watch?v=-k3tnGPXwvk&pxtry=1

W materiałach reklamowych pisze tak
"Zastosowanie mineralnych płyt MULTIPOR obniża wydatki na ogrzewanie nawet o 20%, a sama inwestycja zwraca się już po 3-4 latach."
Gdzie indziej piszesz tak:
"

Enerbau pisze: Tak samo przecenia się wartość oszczędności energii związanej z izolacją zewnętrzną.
Materiały propagandowe zwolenników izolacji zewnętrznych mówią o oszczędnościach
rzędu do 70 %.W rzeczywistośi jest to od 14 do 18 %. Cała reszta, to ściema, która służy obłędnej ideologii izolowania wszystkiego za wszelką cenę.
Ktoś tu komuś próbuje robić wodę z mózgu.

Tu odpowiem na Twoje ostatnie pytanie, to
Ty robisz wodę z mózgu.
Chcesz wiedzieć dla czego?

bachus pisze:To może inne zestawienie wypowiedzi:

Enerbau pisze: Są to izolacje dyfuzyjnie zamknięte, polecane szczególnie w budownictwie szkieletowym i pasywnym
Np. http://www.youtube.com/watch?v=-k3tnGPXwvk&pxtry=1

W materiałach reklamowych pisze tak
"Zastosowanie mineralnych płyt MULTIPOR obniża wydatki na ogrzewanie nawet o 20%, a sama inwestycja zwraca się już po 3-4 latach."
Gdzie indziej piszesz tak:
"

Enerbau pisze: Tak samo przecenia się wartość oszczędności energii związanej z izolacją zewnętrzną.
Materiały propagandowe zwolenników izolacji zewnętrznych mówią o oszczędnościach
rzędu do 70 %.W rzeczywistośi jest to od 14 do 18 %. Cała reszta, to ściema, która służy obłędnej ideologii izolowania wszystkiego za wszelką cenę.
Ktoś tu komuś próbuje robić wodę z mózgu.

Tu odpowiem na Twoje ostatnie pytanie, to
Ty robisz wodę z mózgu.
Chcesz wiedzieć dla czego?

Nawet polskiego linka nie potrafisz zinterpretować normalnie, tylko zaraz szukasz dziury w całym.
Obawiam się, co to będzie zanim się zima skończy.
Pokaż mi gdzie ja napisałem o 20 procentowej oszczędności i 3-4 letniej amortyzacji!!!
Podałem tylko "PRZYKŁAD" jak można taką izolację dyfuzyjnie otwartą zrobić od wewnątrz!!!
Gdyby to był film niemiecki, to znowu byś się pluł, że nic nie rozumiesz.
Cokolwiek nie napiszę, to zawsze będziesz krytykował. Zdaje się, że masz zbyt dużo czasu i nie wiesz jak go zagospodarować.
Jeżeli nawet przykład jest dla Ciebie moją reklamą, chociaż nie sprzedajemy izolacji, to co będzie
jak zacznę pisać o urządzeniach solarnych i ich cudownych możliwościach.

Pan Bachus nie rozumie podstawy. Izolacja termiczna i odzysk ciepła z wentylacji odpowiadają za zużycie kWh. Ci co się zajmują izolowaniem i oszczędzaniem określili górny pułap - 30kWh/m2 rocznie.
Panie Bachus, nie ma co słuchać oszołomów którzy chcą zawrócić Wisłę kijem :
Wiek XX
Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
A+ pasywny Do 15 kWh
A niskoenergetyczny 15-45 kWh
B energooszczędny 45-80 kWh
C średnioenergooszczędny 80-100 kWh
D Spełniający (90)normy 100-150 kWh
E Energochłonny 150-250 kWh
F Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh
Wiek XXI
Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh
A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
B pasywny 0-15 kWh na ogrzewanie
C Izolowany 15 - 30 kWh
D Energochłonny Nieizolowany ponad 30kWh

Pan Bachus nie rozumie podstawy. Izolacja termiczna i odzysk ciepła z wentylacji odpowiadają za zużycie kWh.

Ależ Tomku,
zapewniam Ciebie, że wiem co to izolacja i odzysk ciepła z wentylacji. Natomiast chciałbym wiedzieć jeszcze więcej na ten temat. Ale mimo usilnych moich próśb nigdy jeszcze nie byłeś mi w stanie odpowiedzieć na moje pytania w sposób konkretny.
Nawet teraz, patrząc na mojego poprzedniego posta próbujesz zmienić temat o jak zawsze to robisz odwrócić "kota ogonem".
Został podany link, gdzie izolacja jest wewnętrzna, zostały również podane liczby a Ty nie umiesz się do nich odnieść? To po co znów piszesz i strzępisz język!!!
Podstawy jak piszesz, zarzucając mi ich nie rozumienie trzeba samemu rozumieć a Ty nawet tych podstaw nie znasz i nie jesteś w żaden sposób się do nich odnieść. Zarzucając, że to niby inni ich nie rozumieją.
A więc najpierw racz się odnieść do liczb, które podałem o izolacji wewnętrznej a potem spróbuj coś sensownego napisać. bo dotychczas to lipa.

Ci co się zajmują izolowaniem i oszczędzaniem określili górny pułap - 30kWh/m2 rocznie.
Panie Bachus, nie ma co słuchać oszołomów którzy chcą zawrócić Wisłę kijem :
Wiek XX

Ależ Tomku chyba nie chcesz powiedzieć, że Ty się znasz na izolowaniu?!
Toż to zakrawa na jakąś kpinę. Nie ośmieszaj się. Przecież Ty nawet nie wiesz co to proces budowlany. Ty nawet nie wiesz jak wygląda budowa, no chyba, że z za parkanu, przyznaj się lepiej kiedy ostatni raz oglądałeś budowę z bliska!!!
No z tymi oszołomami to dałeś z grubej rury a przypadkiem nie zapomniałeś, że to właśnie Ciebie tak nazywają?
A i na koniec tego roku, zdradź nam tą wielką tajemnicę, kto to w Polsce określił taki połap. Bo chyba nie chcesz powiedzieć, że Ty Tomku się prócz pisania tysięcy postów czymś więcej w budownictwie zajmujesz.
I nie zapomnij o moich pytaniach!!!

Nie izoluje się pojedynczych mostków cieplnych.
Badanie kamerą termowizyjną może nam te mostki wskazać, ale nie zastąpi samej izolacji!

Nie zaglądałem do wątku a tu okazuje się, że niby coś robię źle jeżeli chodzi o izolację od wewnątrz. Otóż może raz jeszcze wyjaśnię, iż ocknąłem się niestety za późno, że styropian na zewnątrz to nie to samo co izolacja od wewnątrz. I tak się składa, iż u góry na poddaszu użytkowym mam 3 pokoje, które nie skończyłem jeszcze (nie były zamieszkiwane ani nie użytkowane) - czyste ściany i na jętkach wata. Co zrobiłem...:

1. Dałem paroizolację (alu) pod watę na jętkach na to regipsy.
2. Na ściany zewnętrzne dałem alufox.
3. Wentylacja z odzyskiem ciepła rusza w poniedziałek.
4. Niebawem to samo zaczynam robić na parterze w każdym pokoju.

Rozumiem, że jest to dobrze wykonane zgodnie z dyskusją i wymianą zdań z Panem Tomaszem i innymi osobami. Ale skoro niby nie to co polecacie Państwo w sytuacji gdzie jest moda na termomodernizację. Przykład:

Dom budowany tradycyjnie pustak max czy inny popularny budulec na to styropian np. 5 - 10 cm. Oczywiście wentylacja pseudograwitacja. Podłoga nie na 10 czy 20 cm tylko 5 cm pod wylewką i chudziak. W dachu symboliczne 10 cm wełny góra 15. Zatem jak polepszyć parametry cieplne takich konstrukcji, których nadal jest pełno i jadą ludzie na ful z węglem aby to ogrzać. Wczoraj miałem gościa i dziwił się że montuje to od wewnątrz. Bardzo ciekaw jestem jaką drogą powinni właściciele takich domów iść.

Maniak pisze:Nie zaglądałem do wątku a tu okazuje się, że niby coś robię źle jeżeli chodzi o izolację od wewnątrz. Otóż może raz jeszcze wyjaśnię, iż ocknąłem się niestety za późno, że styropian na zewnątrz to nie to samo co izolacja od wewnątrz. I tak się składa, iż u góry na poddaszu użytkowym mam 3 pokoje, które nie skończyłem jeszcze (nie były zamieszkiwane ani nie użytkowane) - czyste ściany i na jętkach wata. Co zrobiłem...:

1. Dałem paroizolację (alu) pod watę na jętkach na to regipsy.
2. Na ściany zewnętrzne dałem alufox.
3. Wentylacja z odzyskiem ciepła rusza w poniedziałek.
4. Niebawem to samo zaczynam robić na parterze w każdym pokoju.

Rozumiem, że jest to dobrze wykonane zgodnie z dyskusją i wymianą zdań z Panem Tomaszem i innymi osobami. Ale skoro niby nie to co polecacie Państwo w sytuacji gdzie jest moda na termomodernizację. Przykład:

Dom budowany tradycyjnie pustak max czy inny popularny budulec na to styropian np. 5 - 10 cm. Oczywiście wentylacja pseudograwitacja. Podłoga nie na 10 czy 20 cm tylko 5 cm pod wylewką i chudziak. W dachu symboliczne 10 cm wełny góra 15. Zatem jak polepszyć parametry cieplne takich konstrukcji, których nadal jest pełno i jadą ludzie na ful z węglem aby to ogrzać. Wczoraj miałem gościa i dziwił się że montuje to od wewnątrz. Bardzo ciekaw jestem jaką drogą powinni właściciele takich domów iść.

Witam.
Jestem na wcześniejszym etapie niż Ty i także podłapałem ten temat z izolacją od wewnątrz. Napisałem to w tym wątku: http://www.forumbudowlane.pl/vt/41246/1 ... trz#274469
Mam u siebie gołe mury i piasek na gruncie. Możesz podesłać zdjęcia jak robiłeś alufox na ścianach,jaka grubość wyszła całości?

Witaj,

Alufox na to listwy drewniane 2 cm i regips. Wszelkie łączenia szczelnie taśma alu. Alufox bezpośrednio na ścianę oczywiście. Muszę przyznać, iż różnica jest nieziemska. Pokój trzyma ciepło, szybko się nagrzewa. W zasadzie przy pogodzie takiej od 0 do nieco powyżej zera to nie muszę grzać bo wystarczają zyski bytowe. Oczywiście poddasze docieplone 35 cm wełny z paroizolacją. Wentylacja mechaniczna konieczność! I uwaga zastanów się nad centralnym czy warto ładować w to kasę?! Ja teraz wiem, że na pewno bym nie robił centralnego bo widzę po głupim poddaszu zrobionym raptem alufoxem co daje izolacja do środka jak mamy ściany szczelne. Zastanów się chociażby nad 15 cm wełny z paroizolacją w podłodze szczelnie dołóż ile wlezie styropianu żeby to się łączyło razem i eliminuj grzanie ścian. Centralne to około 30 tys może i więcej. Ja bym poszedł w izolacje i niecentralne bo rzeczywiście idzie na tym wyjść taniej.

bachus pisze:Tomku:
...
Po co ciągle wklejasz tylko połowę, czyli jak źle

Może lepiej wklejać jak zrobić to dobrze, jak powyżej.
I nie będzie odwrócony kot ogonem.

To może masz rozwiązanie jak taki cokół zrobić kiedy już mury i dach stoją?
Moim zdaniem w takim przypadku zostaje zrobienie izolacji od środka jak sugeruje od X czasu TB.
Bardzo dobrze, że Maniak zdecydował się na zrobienie tego i TO DZIAŁA! Ja też zdecyduję się na takie rozwiązanie. Wacham się nad rezygnacją z CO bo stawka "jest wysoka". Podpisałem już umowę na przyłącze gazu- ale można wykorzystać do kuchenki gazowej

Z innej beczki. Oglądałem ostatnio wywiad na temat budownictwa z francuzem mieszkającym w Polsce. Powiedział takie ciekawe zdanie: "Polacy byliby już dawno technologicznie przed Niemcami gdyby się tak nie kłócili"

Pozdrawiam.

Gaz do kuchenki... najdroższe paliwo i mała sprawność! Jeszcze wydychać produkty spalania.
Gza dziś można sprzedać dzięki oszustwom, że sprawność kotła to sprawność systemu, że sprawność kotła to 110%... Oszołomy z ITC nie maja najmniejszego wstydu.