Jak sprzedawca gazu płynnego - oferuje zbiornik z dofinansowaniem - to odbierze kasę w gazie.
Jak operator telefonii komórkowej chce na dofinansować telefon - to wiadomo - odbije sobie na rachunkach
Jak sprzedawca nośników energii dofinansowuje kolektor - to wiadomo, że sobie odbije na sprzedaży energii.

mariolkad pisze:Nie do końca rozumiem ten wykres.. tylko przy zmniejszonej dotacji nie wiem czy prózniowe sie teraz opłacają. ostatnio spotkałam parę osób które mocno zachwalały kolektory z depsol, ale i parę osób ktore równie mocno zachwalały watta i hewallexa, no i z dwie ktore chińskie też zachwalały. pozdrawiam serdecznie

Na osi pionowej jest moc metra kwadratowego danego kolektora, na osi poziomej temperatura kolektora.
"Ciepła woda" to przeważnie między 38 a 50stC. By kolektor zapewnił wodę i tej temperaturze, sam musi osiągnął ~7...10stK więcej (np. 45...60stC).
Przykład: przy temperaturze 50stC, kolektor Aqua Plasma ma ~70% większą moc niż D30 oraz ~125% od TP ACR.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak sprzedawca gazu płynnego - oferuje zbiornik z dofinansowaniem - to odbierze kasę w gazie.
Jak operator telefonii komórkowej chce na dofinansować telefon - to wiadomo - odbije sobie na rachunkach
Jak sprzedawca nośników energii dofinansowuje kolektor - to wiadomo, że sobie odbije na sprzedaży energii.

Właśnie dlatego są dopłaty do pomp ciepła aby taki naiwniak kupił a później oddał z rachunkiem za prąd jak temperatura spadnie poniżej -20 stopni. Nie wiem jak Ty ale ja dziś ogrzewam za darmo piękne słoneczko świeci kaloryfery cieplutkie a w domu 22 stopnie. A jak Twoja PC ile od rana wyciągnęła prądu od elektrowni

szari pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak sprzedawca gazu płynnego - oferuje zbiornik z dofinansowaniem - to odbierze kasę w gazie.
Jak operator telefonii komórkowej chce na dofinansować telefon - to wiadomo - odbije sobie na rachunkach
Jak sprzedawca nośników energii dofinansowuje kolektor - to wiadomo, że sobie odbije na sprzedaży energii.

Właśnie dlatego są dopłaty do pomp ciepła aby taki naiwniak kupił a później oddał z rachunkiem za prąd jak temperatura spadnie poniżej -20 stopni. Nie wiem jak Ty ale ja dziś ogrzewam za darmo piękne słoneczko świeci kaloryfery cieplutkie a w domu 22 stopnie. A jak Twoja PC ile od rana wyciągnęła prądu od elektrowni ;)[/quote
Moja pompa ciepła za 3500 zł jest autonomiczna, wiec prądu z elektrowni nie pobiera.
A można wiedzieć ile kWh rocznie szanowny Pan zużywa na cwu i grzanie domu?

Niestety ale nie czuję się zobowiązany do podawania na ogólnym forum ile i na co wydaję w związku z tym nie pytaj mnie o takie rzeczy. Wydaje tyle aby było mi ciepło, ciepłej wody zużywam tyle ile jest mi potrzebne. Bufor też się ładuje za niczyje ze słońca. Ale podziwiam Twoją pompę Ciepła, że prądu z elektrowni nie pobiera, masz tam jakieś dynamo, fotowoltanikę czy działa na powietrze

I jeszcze jedno jak sprzedawca energii odbierze sobie te dofinansowanie ode mnie w opłacie za energię? mam 3 pompy obiegowe ( glokol, podłogówka, kaloryfery ) wspólnie wezmą około 120W. Słońce jest darmowe Długo będzie musiał czekać zanim odbierze sobie te dofinansowanie

Niestety ale nie czuję się zobowiązany do podawania na ogólnym forum ile i na co wydaję w związku z tym nie pytaj mnie o takie rzeczy.

Doskonale sobie z tego zdaję sprawę, że Pan tych danych nie poda. Dlatego, zresztą zadałem to pytanie. Wiem, że kolektory nie są ekonomiczne, dlatego nikt na to pytanie nie odpowiada!

. Słońce jest darmowe Wink Długo będzie musiał czekać zanim odbierze sobie te dofinansowanie

Pan uważa, ze sprzedawca energii jest idiotą? Nie potrafi liczyć?
To Pan nie wie ile kWh rocznie zużywa.
Przykładowo, ja na cwu około 350kWh rocznie .
Ogrzewanie domów przy niecentralnym - nie przekracza 30kWh/m2 rocznie
Mając kolektory - zobligowany Pan jest mieć centralne - PRAWDA a więc i duuużo wyższe zużycie.

Dokładnie Panie Tomaszu jestem zobligowany do posiadania CO i zbiornika c.w.u. Tylko różnią nas 2 rzeczy.
Ja wodę mam od razu chce wziąć kąpiel to pakuje się do wanny i leże w gorącej wodzie za darmo, bo mi słońce ugrzało 100l c.w.u i 300 bufor. Pan do tej wanny nie wejdzie po pierwsze bo wszędzie i każdego przekonuje Pan do prysznica i ogrzewacza przepływowego a po drugie było by to dla Pana marnotrawstwo energii pomijam brak wanny

Tak Pan krzyczy o tych swoich 30kWh/m2 rocznie przy jakim ociepleniu? Bo jak w garażu założę sobie PC to też weźmie mi 30kWh/m2 rocznie czy może 150kWh/m2 rocznie.

P.S. szkoda że Pana zabanowali na muratordom pewnie stwierdzili dokładnie to samo co wszyscy już wiedzą.

Gdybym dużo zużywał wody, to założyłbym za 6500zł 300 bufor z kwasówki pompą ciepła'
Ale, że oszczędzam nie tylko energie ( a m3 wody u mnie jest 30 % droższy niż jego ogrzanie ogrzanie) to nie mam dużego zasobnika.

Tak Pan krzyczy o tych swoich 30kWh/m2 rocznie przy jakim ociepleniu?

Przy najsłabszej izolacji ( zgodnej z PN) - ale bez centralnego .

Tak jak już pisałem, ponieważ pompy ciepła i kolektory słoneczne mają sens - wyłącznie w domach bez izolacji - o ogromnym zużyciu kWh oraz ogromnym zużycie cwu - przedstawiciele branży OZE - to najgorzej wykształcona grupa szkodników, walcząca z izolacją i małym zużyciem .

A ja kolejny raz zaznaczę że PC nadaje się tylko i wyłącznie w temperaturach do -5 stopni później COP drastycznie spada i ogrzewasz wodę prądem a nie PC.
Tak czy siak i tak jesteś uzależniony od cen prądu i to Ty oddasz energociepłowni za moją dotację którą otrzymałem. Wystarczy że za 5 lat prąd będzie kosztował 1 PLN/kWh i będziesz szukał lepszej PC bo ta za 3k PLN z COP 5 ( jak mówiłeś ) zacznie brać zbyt dużo prądu. A moje solary nadal będą kręciły.

A ja kolejny raz zaznaczę że PC nadaje się tylko i wyłącznie w temperaturach do -5 stopni później COP drastycznie spada i ogrzewasz wodę prądem a nie PC.

Sprawdzane to było wielokrotnie.
Średnia temperatura zimą w Polsce to 0 st.C .
Szanowny Pan Bolesław ( nie tylko ja ) testował u siebie taki zasobnik z pompą ciepła - i cena zagrzania m3 wody wyszła mu 8 zł.
Czyli zimowy COP - wyszedł 3!

Moje pompy ciepła w mieszkaniu i sklepie też miały nie ogrzewać przy... ale nawet przy -23 grzały ( zimniej od 4 lat nie było) i nie posiadają grzałek - więc się one włączyć nie mogły.

Ile idzie kWh rocznie na ogrzanie cwu?

Panie Szari używa pan solarów do ogrzewania domu??? Pisze pan że ma pan za free energię z pięknego słoneczka 100L zbiornik CWU nawet nagrzany do 70-80'C to jakieś 200-250L cwu do wanny czyli 2wanny. Potem zacznie ciągnąć energię z bufora. Jest gdzieś na forum opisana pana instalacja ogrzewania oparta na solarach bo może w natłoku obowiązków i odpisywania ludziom nie zapamiętałem.
Jest na forum pan Bachus który ma z tego co pamiętam 16luster i kolektor gruntowy z rozmowy z nim jaką miałem przyjemność prowadzić pamiętam że starcza na okres przejściowy jesienny potem już uruchamia się kocioł -szczegółów nie pamiętam ale 16luster to już spora kwota i bardzo dużo niespożytej energii latem.

Testowałem przez pół roku Aristona Nuos Evo 80L przy 4osobach w domu zawsze wychodziło 11-12kWh / m3 temp na zbiorniku 50'C oczywiście bez kąpieli w wannie bo zbiornik na to nie pozwalał.
Aktualnie mam gruntową PC a jej wyniki podaje tutaj: http://www.forumbudowlane.pl/vt/43388/0 ... j.-slaskie już niedługo kolejny miesiąc jej pracy więc kolejne dane się pojawią.

Bolas pisze:Jest na forum pan Bachus który ma z tego co pamiętam 16luster i kolektor gruntowy z rozmowy z nim jaką miałem przyjemność prowadzić pamiętam że starcza na okres przejściowy jesienny potem już uruchamia się kocioł -szczegółów nie pamiętam ale 16luster to już spora kwota i bardzo dużo niespożytej energii latem.
.

A jestem i na razie tylko obserwuję. Ale dodam, że zostało mi już tylko dokładnie 4 miesiące sezonu grzewczego i od 15 marca już tylko kolektory.

Coś w tym jest szczególnie, że dziś znów zapowiada się piękny słoneczny dzionek i od rana słońce w pełni.

Piękne opisy przyrody... lecz tu chodzi o kWh
Najgorzej możliwie izolowany dom zużywa do 30 kWh/m2 . CWU to maksymalnie 350kWh/osobę rocznie.
Dlatego, by pisać, czy coś się opłaca, o ekonomii o zmniejszeniu emisji - należy posługiwać się zużyciem kWh - nawet w tych pięknych okolicznościach przyrody. Potem - gdy już określimy zużycie - maksymalne, oszczędne czy pasywne... porównujemy nakłady inwestycyjne.

I wyjdzie, - kolektory są opłacalne wyłącznie producentom i sprzedawcom. Żerują oni na tym, ze człowiek ma naturalną cechę, by nie przyznać sie do błędu, i będzie bronił swoich wyborów wmawiając sobie, że jest zadowolony, że o to właśnie chodziło. To normalne - dlatego jest "piękny słoneczny dzień" zamiast rocznie na CWU i ogrzewanie domu 140m2 idzie mi 10 000 kWh!
To tak jak z samochodem kolegi z pracy... dowiemy się o jego faktycznym spalaniu i wadach, gdy kupi kolejne auto.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dlatego, by pisać, czy coś się opłaca, o ekonomii o zmniejszeniu emisji - należy posługiwać się zużyciem kWh - nawet w tych pięknych okolicznościach przyrody. Potem - gdy już określimy zużycie - maksymalne, oszczędne czy pasywne... porównujemy nakłady inwestycyjne.

No jasne, jest to z obliczeniami napisane tu:
http://www.słoneczny.com.pl/dogrzewanie.php
Miszcz się zapozna!!!