zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl
-
marian30
zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Witam. W projekcie mam sciane trojwarstwowa (25 porotherm, 6 cm styropianu, 12 porotherm). Czy moge ja zmienic na sciane dwuwarstwowa (25 porotherm i 18 styropianu)? Czy potrzebuje do tego jakiegos pozwolenia? Pozdrawiam
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Jaki jest dawać izolację za ścianą? Jest to nieskuteczne, wbrew fizyce i groźne
Izolacja to termos a nie ściana .

Izolacja to termos a nie ściana .

-
BIBB1991
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
W rozumieniu art. 36a ust. 5 ustawy Prawo budowlane to projektant dokonuje kwalifikacji odstępstwa od projektu budowlanego.
W przypadku zakwalifikowania zmian jako nieistotnych na kopiach rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego należy nanieść zmiany oraz dołączyć krótki opis - należy dołączyć przy zawiadomieniu o zakończeniu budowy obiektu budowlanego kopie rysunków z naniesionymi zmianami i opis, również oświadczenie kierownika budowy powinno zostać podpisane przez projektanta.
Wprowadzona zmian powinna być zgodna z syntezą wymagań zawartych w warunkach technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
W przypadku zakwalifikowania zmian jako nieistotnych na kopiach rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego należy nanieść zmiany oraz dołączyć krótki opis - należy dołączyć przy zawiadomieniu o zakończeniu budowy obiektu budowlanego kopie rysunków z naniesionymi zmianami i opis, również oświadczenie kierownika budowy powinno zostać podpisane przez projektanta.
Wprowadzona zmian powinna być zgodna z syntezą wymagań zawartych w warunkach technicznych jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Jedyną formą izolacji jest termos - fizyka budowli i ekonomia wyklucza przyklejanie materiału izolacyjnego od zewnątrz .
Fizyka budowli: - w przegrodzie nie może być ruchu powietrza, nie może być wilgoci. Ciepło nie może być odprowadzane z muru przez fundament do gruntu!!!
Ekonomia - dom izolowany zużywa do 30kWh/m2 rocznie - wszystko co powyżej to błędy w izolowaniu.
Na stronach ISOVER - można zobaczyć jak się izoluje - są trzy filmy -http://www.isolationthermique.fr/Commen ... ique#video
http://www.isolationthermique.fr/
Z tym, że należy pamiętać, że izolacja to termos - Nie ma "częściowych termosów"
Fizyka budowli: - w przegrodzie nie może być ruchu powietrza, nie może być wilgoci. Ciepło nie może być odprowadzane z muru przez fundament do gruntu!!!
Ekonomia - dom izolowany zużywa do 30kWh/m2 rocznie - wszystko co powyżej to błędy w izolowaniu.
Na stronach ISOVER - można zobaczyć jak się izoluje - są trzy filmy -http://www.isolationthermique.fr/Commen ... ique#video
http://www.isolationthermique.fr/
Z tym, że należy pamiętać, że izolacja to termos - Nie ma "częściowych termosów"
-
BIBB1991
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Proszę się zwrócić z tym tematem do kierownika budowy. On już będzie wiedział co trzeba zrobić.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Istnieje duża obawa, ze kierownik budowy, może się nie znać na izolowaniu! Mógł np. skończyć polską politechnikę. tam o izolacji decyduje ITC .BIBB1991 pisze:Proszę się zwrócić z tym tematem do kierownika budowy. On już będzie wiedział co trzeba zrobić.
Wie Pan, że jeszcze w XXI wieku - nasi kierownicy budów dopuszczają coś takiego :

lub :
dr Ludomir Duda:
Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.
Są jeszcze "projektanci" i "kierownicy" budów dopuszczający brak ( mniej jak 30 cm) izolacji od gruntu.

-
marian30
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
No wlasnie ten moj kierownik budowy... niestety to ta osoba co murarz ktorego wynajalem:/ z tego co piszecie wynika ze na wszystkiech budowach w mojej okolicy ktore widzialem jejs nieprawidłowo kladzione ocieplenie, ponieważ na wszystkich jest na zewnątrz sciany.
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
IGNORUJ WPISY "TOMASZ BRZĘCZYKOWSKI" BO TO FORUMOWY SZKODNIK ZAJMUJĄCY SIĘ WKLEJANIEM WSZĘDZIE TYCH SAMYCH BZDUR
Co do twojego pytania: nie ma podstaw do zakwalifikowania zmiany jako istotnej jeżeli obrys zewnętrzny pozostaje niezmieniony i nie zmienia się grubość ściany (tak właśnie jest u ciebie).
Ostatecznie to "projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia" ale nie opiera się na swoich upodobaniach tylko na prawie budowlanym.
Co do twojego pytania: nie ma podstaw do zakwalifikowania zmiany jako istotnej jeżeli obrys zewnętrzny pozostaje niezmieniony i nie zmienia się grubość ściany (tak właśnie jest u ciebie).
Ostatecznie to "projektant dokonuje kwalifikacji zamierzonego odstąpienia" ale nie opiera się na swoich upodobaniach tylko na prawie budowlanym.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Ignorować fizykę i katalogi?
Pan nie wprowadza ludzi w błąd, będą musieli potem za to płacić.
Tak

przyklejać styropianu po prostu nie wolno! Tak mogą doradzać tylko "ciepłownicy" - sprzedawcy ogrzewania.
Gdyby uczył się Pan o izolowaniu - wiedziałby Pan, że tak:

wygląda izolacja ściany!
Warto zapoznać się z fizyką budowli.
Pan nie wprowadza ludzi w błąd, będą musieli potem za to płacić.
Tak

przyklejać styropianu po prostu nie wolno! Tak mogą doradzać tylko "ciepłownicy" - sprzedawcy ogrzewania.
Gdyby uczył się Pan o izolowaniu - wiedziałby Pan, że tak:

wygląda izolacja ściany!
Warto zapoznać się z fizyką budowli.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Przyklejona izolacja za murem na fundamencie będzie chłonęła wilgoć z powietrza wewnetrznego, będzie zabierać zyski ze słońca zimą a nie zatrzyma ciepła, bo to odprowadzane będzie przez fundament do gruntu. I dom będzie nieizolowany czyli zużycie przekroczy nawet 30kWh/m2 rocznie.marian30 pisze:No wlasnie ten moj kierownik budowy... niestety to ta osoba co murarz ktorego wynajalem:/ z tego co piszecie wynika ze na wszystkiech budowach w mojej okolicy ktore widzialem jejs nieprawidłowo kladzione ocieplenie, ponieważ na wszystkich jest na zewnątrz sciany.
Co w aspekcie standardu zeroenergetycznego za kilka lat jest masakrą.
http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gosp ... rowadzenia
Jak podają w artykule: "trudne do wprowadzenia" wynika to z tego, że monopolista w sprzedaży energii. daje uprawnienia budowlane kompletnie nie przygotowany do tego osobom.
Jak mało trzeba wiedzieć o termodynamice, żeby w ogóle pomyśleć o takim przyklejeniu styropianu!!!

Tu np. dom z ytonga na ul Chudoby Fabryki Projektów ( projektant praktykował w Szwecji)

Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
IGNORUJ WPISY "TOMASZ BRZĘCZYKOWSKI" BO TO FORUMOWY SZKODNIK ZAJMUJĄCY SIĘ WKLEJANIEM WSZĘDZIE TYCH SAMYCH BZDUR
Pod setkami postów na tym forum TB wkleja swoje oderwane od rzeczywistości i niezwiązane z tematem postu przemyślenia, czy,m dekonstruuje dyskurs i godzi w sens istnienia tego forum.
ps
TB: "standard zeroenergetyczny" będzie liczony zgodnie z metodologią obliczania charakterystyki energetycznej dla potrzeb świadectw energetycznych i w oparciu o polskie i europejskie normy obliczeń cieplno - wilgotnościowych (w tym PN - EN ISO 13788).
Świadectwa energetyczne, jak pan TB pisał, są "szkodnictwem", a norma, jak pan TB pisał, jest oparta na błędnych założeniach i obliczenia dają błędne wyniki. Więc drogi TB, na coś się trzeba zdecydować - skoro się pan powołuje na metodologię i normę (pośrednio) to znaczy że uznaje pan ich zasadność i słuszność.
Pod setkami postów na tym forum TB wkleja swoje oderwane od rzeczywistości i niezwiązane z tematem postu przemyślenia, czy,m dekonstruuje dyskurs i godzi w sens istnienia tego forum.
ps
TB: "standard zeroenergetyczny" będzie liczony zgodnie z metodologią obliczania charakterystyki energetycznej dla potrzeb świadectw energetycznych i w oparciu o polskie i europejskie normy obliczeń cieplno - wilgotnościowych (w tym PN - EN ISO 13788).
Świadectwa energetyczne, jak pan TB pisał, są "szkodnictwem", a norma, jak pan TB pisał, jest oparta na błędnych założeniach i obliczenia dają błędne wyniki. Więc drogi TB, na coś się trzeba zdecydować - skoro się pan powołuje na metodologię i normę (pośrednio) to znaczy że uznaje pan ich zasadność i słuszność.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Pan się dobrze czuje? jak można komuś wciskać ocieplanie ściany od zewnątrz! I to bez paroizolacji!Yaskier pisze:IGNORUJ WPISY "TOMASZ BRZĘCZYKOWSKI" BO TO FORUMOWY SZKODNIK ZAJMUJĄCY SIĘ WKLEJANIEM WSZĘDZIE TYCH SAMYCH BZDUR
Jak izolować jest w katalogach rockwool
http://download.rockwool.se/media/23240 ... CKWOOL.pdf
czy isover
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... overBoken/
Jak izolować , to dość proste Szanowny Panie wystarczy znać podstawy termodynamiki.
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
IGNORUJ WPISY "TOMASZ BRZĘCZYKOWSKI" BO TO FORUMOWY SZKODNIK ZAJMUJĄCY SIĘ WKLEJANIEM WSZĘDZIE TYCH SAMYCH BZDUR
nie będę po raz kolejny dyskutował na temat sposobów i możliwości zastosowania izolacji wewnętrznej oraz sposobów i możliwości stosowania izolacji wewnętrznej. Oba typy można wykonać prawidłowo. Wewnętrzne są w specyficznych przypadkach jedyną możliwością, zewnętrzne są standardem.
Proszę sobie zajrzeć tu i zapoznać się z materiałem to może pan zrozumie:
http://www.rockwool.cn/product+guide/pr ... E6%9D%BFvr
nie będę po raz kolejny dyskutował na temat sposobów i możliwości zastosowania izolacji wewnętrznej oraz sposobów i możliwości stosowania izolacji wewnętrznej. Oba typy można wykonać prawidłowo. Wewnętrzne są w specyficznych przypadkach jedyną możliwością, zewnętrzne są standardem.
Proszę sobie zajrzeć tu i zapoznać się z materiałem to może pan zrozumie:
http://www.rockwool.cn/product+guide/pr ... E6%9D%BFvr
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa
Świat idzie naprzód. Wewnętrzne izolacje stają się takim samym standartem jak zewnętrzne. Po co powtarzać wyświechtane formułki z przeszłości. Oba systemy są dziś do dyspozycji w praktycznie wszystkich możliwych wariantach. Firmy produkujące izolacje zrozumiały wcześniej, że nie da się na dłuższą metę wmawiać ludziom, że tylko izolacje zewnętrzne sa dobre, a wewnętrzne be.Yaskier pisze: Wewnętrzne są w specyficznych przypadkach jedyną możliwością, zewnętrzne są standardem.
/url]
Podaję link też do firmy Roockwol, która oprócz izolacji zewnętrznych oferuje nowoczesne systemy izolacji wewnętrznych.
http://download.rockwool.de/media/23991 ... d_0113.pdf
