ludzie dobrze ocieplają domy a mimo to robią centralne

Pan Tomasz pisze o izolowaniu, a nie ocieplaniu, to dwie różne sprawy

darek27071984 pisze:ludzie dobrze ocieplają domy a mimo to robią centralne

Słyszał Pan o kimś kto zamontował centralne w domu izolowanym ? To dom który zużywa do 30kWh/m2 rocznie.

Tak dokładnie. Musisz sobie zdać sprawę że centralne ogrzewanie (PC powietrze-woda) ma sens tylko w wypadku gdy dom zużywa powyżej 30W/m2. Zwyczajnie policz 30W/m2 x wielki dom 200m2 = 6kW tak małą pompę trudno znaleźć a ekonomia to już ma na bakier bo większe straty ciepła będą na przesyle tej energii niż zapotrzebowanie budynku a co za tym idzie instalacja przewyższy kilkuletnie opłaty za ogrzewanie tego budynku najdroższym prądem.
Dlatego musimy mądrze izolować dom a nie ocieplać i ogrzewać.

zaczynam się gubić... izolacje... chyba zaczynam wątpić co te proste słowo oznacza- myślałem że chodzi o izol. typu folia kubełkowa dysperbit... możecie objaśnić? znalazłem fajny produkt od nts-energy z wrocławia w bardzo przystępnej cenie nts-energy.pl/powietrzne-pompy-ciepla-venus-typu-powietrze-woda-kompakt-szczegoly-10.html znalazłem kilka opinii- ludzie to chwalą... a może jest jakiś forumowicz z lubelszczyzny który ma coś podobnego- z chęcią zobaczył bym to na żywo i popytał w cztery oczy o kilka spraw...

Izolacja też jest na przewodach elektrycznych ale nie nakłada pan jej na mury.
Izolacja sposób zabezpieczenia dwóch sąsiadujących układów, elementów itp. w celu utrudnienia wzajemnego oddziaływania.
Odizolowujemy się od czegoś więc w tym przypadku odizolowujemy się od strat ciepła więc redukujemy mostki termiczne do 0. Możemy to robić dobrze lub gorzej.
PC powietrze woda jest lepsza w działaniu latem ponieważ jej COP jest wyższy niż gruntówek bo ich COP jest stałe przez cały rok. Podany przez ciebie producent PC nie podaje wykresu zależności COP od temp zewnętrznej a ta pewnie przy -5 radykalnie spada. W dodatku z tego co widzę stosuje pompy WILO ale nie energooszczędne. Pewnie można by było całą ją rozebrać i zobaczyć co jeszcze taniego tkwi w środku.

darek27071984 pisze:zaczynam się gubić... izolacje... chyba zaczynam wątpić co te proste słowo oznacza- myślałem że chodzi o izol. typu folia kubełkowa dysperbit... możecie objaśnić? .

Nie jeden już się pogubił, a sprawa prosta jak drut. Termoizolacja, to izolacja termiczna czyli ograniczająca/uniemożliwiająca straty ciepła. Jak najmniejsze zapotrzebowanie energii . Czyli jak najniższe koszty i rachunki za ogrzewanie. I tu właściwy dobór systemu grzewczego. Izolacja wodochronna, hydroizolacja ..... temat "morze"








Nie po to izolujemy, by robić centralne.

darek27071984 pisze:zaczynam się gubić... izolacje... chyba zaczynam wątpić co te proste słowo oznacza- myślałem że chodzi o izol. typu folia kubełkowa dysperbit... możecie objaśnić? znalazłem fajny produkt od nts-energy z wrocławia w bardzo przystępnej cenie http://www.nts-energy.pl/powietrzne-pom ... ly-10.html znalazłem kilka opinii- ludzie to chwalą... a może jest jakiś forumowicz z lubelszczyzny który ma coś podobnego- z chęcią zobaczył bym to na żywo i popytał w cztery oczy o kilka spraw...

System ogrzewania musi być dobrany do potrzeb domu. Rolą izolacji jest marginalizacja roli ogrzewania.
W latach 90-tych, gdy zaczynało się izolować była taka klasyfikacja

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
A+ pasywny Do 15 kWh
A niskoenergetyczny 15-45 kWh
B energooszczędny 45-80 kWh
C średnioenergooszczędny 80-100 kWh
D Spełniający (90)normy 100-150 kWh
E Energochłonny 150-250 kWh
F Wysoko energochłonny Powyżej 250 kWh

w XXI wieku jest już "ostrzej"

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2
A+ Plus energetyczny Sprzedaje kWh
A samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
B pasywny 0 kWh na ogrzewanie
C energooszczędny Od 1 - 15 kWh
D Izolowany 15 - 30 kWh
E Energochłonny Nieizolowany ponad 30kWh

Po roku 2020 - ustalone już jest wszystko bardzo prosto:
- standard zeroenergetyczny

Do domów zużywających poniżej 30kWh - nie założy się hydraulicznego ogrzewania - dlatego należy się zdecydować - "idzie" Pan w pompę ciepła czy izoluje Pan dom.
W domu izolowanym - tak naprawdę sprawdza tylko ogrzewanie niecentralne - każde pomieszczenie ma swój system ogrzewania z ASIC
Pompę ciepła można założyć powietrze powietrze do chłodzenia i dogrzewania.

Instalacja w drugim przypadku jest tańsza a izolacja droższa - w sumie wychodzi na jedno inwestycyjnie - ale zyskujemy na komforcie i opłatach.

Poza tym - nie mamy jednego źródła - co się bardzo przydaje w razie awarii. A jak wiadomo awarie zdarzają się się w święta i gdy wyjeżdżamy.

panowie Wasz świat to jakiś nierealny świat! kosmos wręcz! w projekcie mojego domu który jest w wersji termo czyli szumnie mówiąc energooszczędny zapotrzebowanie na ciepło jest na poziomie 50W/m2 a z tego co piszecie to jest to daleko poza jakąkolwiek klasyfikacją!

darek27071984 pisze:panowie Wasz świat to jakiś nierealny świat! kosmos wręcz! w projekcie mojego domu który jest w wersji termo czyli szumnie mówiąc energooszczędny zapotrzebowanie na ciepło jest na poziomie 50W/m2 a z tego co piszecie to jest to daleko poza jakąkolwiek klasyfikacją!

Wszystkie te klasyfikacje to autorski pomysł TB, a przyjecie granicy 30 kWh/m2 nie poparte zadnymi obliczeniami i normami. Jezeli twoj dom ma wiecej nie licz na jakąkolwiek merytoryczna pomoc od TB.
Zamiast niej masz opowiesci fantasy, za co zresztą dostał kolejnego bana na forum muratora

od razu wiedziałem że TB pisze s-f.... dobrze że że są normalni ludzie na tym forum!

Bolas pisze:Tak dokładnie. Musisz sobie zdać sprawę że centralne ogrzewanie (PC powietrze-woda) ma sens tylko w wypadku gdy dom zużywa powyżej 30W/m2. Zwyczajnie policz 30W/m2 x wielki dom 200m2 = 6kW tak małą pompę trudno znaleźć a ekonomia to już ma na bakier bo większe straty ciepła będą na przesyle tej energii niż zapotrzebowanie budynku a co za tym idzie instalacja przewyższy kilkuletnie opłaty za ogrzewanie tego budynku najdroższym prądem.
Dlatego musimy mądrze izolować dom a nie ocieplać i ogrzewać.

Takie twierdzenia moze nalezy oprzec na dokładnych obliczeniach ozc i audycie energetycznych, opieranie sie na tezach TB powoduje ze są tylko opłacalne rozwiazania które on proponuje, wiadomo zresztą dlaczego. A pompe o mocy 6 kW (pasuje jeszcze doliczyc moc na cwu) czyli moc sie zwiekszy, łatwo dobrać. O jakie straty na przesyle chodzi skoro pompa jest wewnątrz budynku? , owszem one są ale czesciowo wpływają na bilans cieplny poszczegolnych pomieszczen i nie giną w czarnej dziurze energetycznej

darek27071984 pisze:od razu wiedziałem że TB pisze s-f.... dobrze że że są normalni ludzie na tym forum!

Chcesz wiecej konkretów to przenies sie na inne fora, na fm równiez, jest tam wiecej uzytkowników niz sprzedawców.

Panie asolt - Ale zaciekle zwalcza Pan izolowanie domów. Nic to Panu nie pomoże. Więcej jak 30kWh/m2 to zwykły brak wiedzy.
Pan OZC służy złej sprawie - oszukiwaniu inwestorów!

Pana OZC dawno wyparł ASIC!!! i izolacja !!! Jest XXI wiek!!!