Ja ostatnio trochę bawiłem się w obliczenia i wyszło na to, że opłaca się montować solary. Ale to też zależy od lokalizacji.
Tutaj jakby ktoś się chciał dokształcić w temacie - http://instal-diament.pl/odnawialne-zrodla-energii.html

Gracjan_85 pisze:Ja ostatnio trochę bawiłem się w obliczenia i wyszło na to, że opłaca się montować solary. Ale to też zależy od lokalizacji.
Tutaj jakby ktoś się chciał dokształcić w temacie - http://instal-diament.pl/odnawialne-zrodla-energii.html :)

A można coś z tych o obliczeniach
- ile cwu idzie
-ile na to pójdzie kWh nie z kolektorów .

Wode grzeje w taryfie nocnej G12e 3,5 godziny dziennie, sterowanie taimerem. Koszt to 3,5 x 2kW = 7 kW * 0,29 PLN = 2,1 PLN na dzien * 30 = 63 PLN/miesiac - czyli w sezonie letnim 6 x 63 = 380 PLN
Jest cos taniej?

Jest taniej, np.:

Gaz ziemny
1 m3 a 2,3 zł = 9,4 kWh
1 kWh = 0,24 zł

Propan
1 litr a 1,7 zł = 6,7 kWh
1 kWh = 0,25 zł

+ niższa taryfa dzienna

Czy może Pan odpowiedziec?
Jakie ma Pan roczne zużycie cwu - i ile zużywa Pan kWh "niesłonecznych"
Bez tego nie da się oceni czy taniej.

Gaz ziemny
1 m3 a 2,3 zł = 9,4 kWh
1 kWh = 0,24 zł

9 kWh z m3 to jest na kotłach pulsacyjch zanurzonych całkowicie w zasobniku i z kominem wychodzącym dołem ( przeciwnie do strumienia zasilania wody)
Najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają 5kWh z m3 - reszta to marketing, bo kto by gaz kupił)
Odpowie Pan na te dwa pytania?

Najlepsze kotły z zamkniętą komorą spalania dają 5kWh z m3 - reszta to marketing, bo kto by gaz kupił)

Już raz korespondowaliśmy na ten temat i nie doczekałem się odpowiedzi.
Proszę o wiarygodne materiały.

Szanowny Panie - ponieważ jak mi ktoś mówi, że coś ma sprawność 109% ( a sam palnik na katalogowo 90%) To mi się od razu czerwona lampka zapala.
Dlatego zacząłem sprawdzać w praktyce - porównując identyczne pawilony z płyty warstwowej - grzane gazem z takich kotłów i prądem niecentralnie. Z m3 było około 4kWh
W roku 2002 - zaprosił mnie kolega pracujący w firmie AUER (Tomasz Koch) na prezentację ich nowego patentu - grzałki gazowej z pulsacyjnym ( doskonalszym spalaniem) CAŁKOWICIE ZANURZONEJ W ZASOBNIKU - z przewodem kominowy do dołu - spaliny idą w przeciwnym kierunku do zasilającej zasobnik wody i wychodzą zimą w temperaturze 4-5stC.
Taka grzałka oddaje wodzie 9kWh - jak sam producent powiedział i pokazał 4 kWh więcej niż kotły AUER z zamkniętą komorą spalania.
Na moje pytanie: Co teraz - skoro już tamte kotły dojechały do 109% - odpowiedział - mamy problem!!!

Jeżeli Pan wejdzie na strony firmy AUER to zobaczy Pan prawie dwa razy droższe kotły wewnątrz zasobnika (pulsacyjne ) też o sprawności 109%.

Jaki byłby sens poszukiwać nowych rozwiązań gdyby sprawność starych kotłów była faktycznie taka?

Szanowny Panie - można pojechać i sprawdzić, można sprawdzi porównując ogrzewanie prądem i gazem w identycznych obiektach... A można siedzieć przed laptopem i pisać "wiarygodne źródło" -

Dla mnie wiarygodnym źródłem jest osobiste zbadanie tematu.

Panu będzie łatwiej niż mnie to sprawdzić ( bo zakładam, że ja jestem niewiarygodny a konstrukcja gdzie cały kocioł oddaje ciepło zasobnikowi i spaliny mają 4 st. C) Pana nie przekonuje ) bo takie kotły już są w Polsce.

Wode grzeje w taryfie nocnej G12e 3,5 godziny dziennie, sterowanie taimerem. Koszt to 3,5 x 2kW = 7 kW * 0,29 PLN = 2,1 PLN na dzien * 30 = 63 PLN/miesiac - czyli w sezonie letnim 6 x 63 = 380 PLN
Jest cos taniej?

ogrzanie zasobnikiem z PCI m3 wody do temperatury prysznicowej to 8 zł ( Pan Bolesław - sprawdził osobiście ) Czyli za 380 zł ma Pan 150 litrów ciepłej wody dziennie przez cały rok ( koło miesiąca w roku nas w domu nie ma.)
150 litrów zasobnik z pci np atlantic - 5500zł

Każdego niedowiarka zapraszam do mnie do domu jeszcze miesiąc będzie chodził Ariston Nuos Evo 80L potem do kotłowni wpada gruntówka.

ponieważ jak mi ktoś mówi, że coś ma sprawność 109% ( a sam palnik na katalogowo 90%) To mi się od razu czerwona lampka zapala.

Ze stron producentów
Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!

Vaillant
ecoTEC VC plus
Kotły ecoTEC plus charakteryzują się najwyższą sprawnością średnioroczną (do 109%)

SAUNIER DUVAL
Thema Condens F AS 18
Sprawność
Precyzyjne normy techniczne i produkcyjne pozwoliły osiągnąć sprawność
znamionową na poziomie dochodzącym do 107% przy 50/30°C.

Wolf
Umożliwia to osiągnięcie bardzo wysokiej, znormalizowanej sprawności energetycznej aż do 110%

Na stronie AUER-a są identyczne dane. Sprawność do 109%.

Już Ci napisałem. Podaj innych producentów do sądu za pisanie nieprawdy /ciekawe, że nie zrobił tego AUER/, a uzyskasz chwałę na wieki.
Oczywiście we wniosku powołaj się na swoją praktykę /niezależne badania?/ zdobytą podczas ogrzewania identycznych hal z płyty warstwowej.

Na stronie AUER-a

jak sam producent powiedział i pokazał 4 kWh więcej niż kotły AUER z zamkniętą komorą spalania.

nic takiego nie znalazłem, czyli znajomy Tomasz tylko powiedział.

Sadzę, że wszyscy producenci kotłów swoje rozwiązania opatentowali i nie jest to żaden argument.
Czekam na wiarygodne materiały.

Dla mnie wiarygodnym źródłem jest osobiste zbadanie tematu.

Ponieważ, wymiana argumentów jest nużąca to ku rozweseleniu.
Kiedyś czytałem Wisłocką i Starowicza, następnie osobiście zbadałem temat i wiesz co ... - mieli rację

Szanowny Panie
- Czy fakt, że 100% obudowy zewnętrznej kotła oddaje ciepło do zasobnika, bo cały kocioł jest zanurzony w zasobniku .
- Czy fakt, że komin jest skierowany w dół i spaliny idą w kominem z zasobniku przeciwnie do zasilania wody - i wychodzą w temperaturze +4 st.C Czyli znacznie niższej niż z opisanych przez Pana pieców! Nie świadczą o tym, że jest to znacznie sprawniejsza grzałka?

Po co Pan te marketingowe bzdury przedstawia .
W roku 1995 kWh kosztowała 0.21 zł a m3 gazu 0.40 zł
Dziś kWh kosztuje 0.55gr a gaz 2.3 zł - To by ludziom, którzy na fizyce się nie znają gaz sprzedawać - producenci musieli w sprawności przekroczyć 100% - I ciemny lud w to uwierzył.

Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!

Jak Pan myśli:
CZY W KRAJACH GDZIE OSZUKIWANIE KUPUJĄCYCH W INSTRUKCJI JEST KARALNE TEN KOCIŁO TEŻ MA 110,% SPRAWNOŚCI?

MOŻE PAN NA TO ODPOWIEDZIEĆ?

Podaj innych producentów do sądu za pisanie nieprawdy

Może Pan ich poda, ja nie oszukuje inwestorów - nie polecam centralnego - i oszustów demaskuję!!!!!!!!!!!!!

Czy fakt, że 100% obudowy zewnętrznej kotła oddaje ciepło do zasobnika, bo cały kocioł jest zanurzony w zasobniku .
- Czy fakt, że komin jest skierowany w dół i spaliny idą w kominem z zasobniku przeciwnie do zasilania wody - i wychodzą w temperaturze +4 st.C Czyli znacznie niższej niż z opisanych przez Pana pieców! Nie świadczą o tym, że jest to znacznie sprawniejsza grzałka?

Ponawiam prośbę o przedstawienie niezależnych badań potwierdzających sprawność kotła kondensacyjnego na poziomie 60%, a natychmiast odwołam co napisałem.

Jak na razie w jednym jesteśmy zgodni.
Kocioł AUER jest dwukrotnie droższy od kotłów kondensacyjnych innych producentów.

W roku 1995 kWh kosztowała 0.21 zł a m3 gazu 0.40 zł
Dziś kWh kosztuje 0.55gr a gaz 2.3 zł - To by ludziom, którzy na fizyce się nie znają gaz sprzedawać - producenci musieli w sprawności przekroczyć 100% - I ciemny lud w to uwierzył.

Przed wojną bułka kosztowała 5 gr, a jajko 1 gr. Chyba coś się w miedzy czasie zmieniło i to nie tylko siła oddziaływania marketingu.

Ponawiam prośbę o przedstawienie niezależnych badań potwierdzających sprawność kotła kondensacyjnego na poziomie 60%,
Szanowny Panie - przekręca Pan. Napisałem, że kocioł który może przekazać ciepło z kondensacji do zasobnika z wodą, musi być zanurzony w tej wodzie razem z kominem a spaliny płyną przeciwnie do zasilania w wodę! Te kotły co Pan opisuje - to kotły z zamkniętą komorą spalania - kocioł pulsacyjny jest kondensacyjnym.
A teraz o oszustach:

Buderus
Logamax plus GB162
Gazowy kondensacyjny kocioł Logamax plus GB162 posiada w sobie szereg wyjątkowych rozwiązań, które ułatwiają oszczędzanie. Jego sprawność energetyczna sięga bez problemu 110,5%!

Tak podaje Buderus w Polsce poszukajmy tego kotła w USA gdzie za podawanie nieprawdy płaci się ogromne odszkodowania lub nawet idzie siedzieć.

http://www.buderus.us/products/gasheati ... gb162.html

The GB162 is capable of achieving efficiencies of up to 93%.
tłumacząc
GB162 jest w stanie osiągnąć sprawność do 93%.

Bez problemów osiąga 110.5% a jest w stanie osiągnąć 93%

To ogromna różnica

Czy jakbym napisał, że mój samochód jest w stanie przejechać 100km na 4 litrach o oznacza, że pali 4 litry /100km??? Nie pali 10l/100km.

Nie czuje Pan się oszukiwany???

Chyba pora zakończyć.
1. Mam kłopoty ze znalezieniem stron dot. kotłów AUER w Stanach i tym samym znalezieniem "obiektywnych" danych dot. kotłów tego producenta.
2. Jednym z niewielu - pomijając sprzedawców - linków w PL znalazłem ten; mniej więcej od wpisu nr #300 http://forum.muratordom.pl/showthread.p ... jny/page16
3. Dlaczego AUER jako jedyny podaje "prawdę" - sprawność 109% - uzyskując tyle samo co inni producenci?
4. Nic nie przekręcam; napisał Pan, że kotły AUER osiągają sprawność 109%, a innych producentów 60% i tego nie udokumentował. Zarzucił Pan marketing innym, tylko nie firmie AUER, gdzie pracuje kolega.
Pozdr. i bez odbioru.

1- Nie wszystkie firmy z UE sprzedają w USA
2- Nigdzie nie napisałem, że kotły pulsacyjne są dobre i, że je polecam - wszystkie kotłownie powinno się zlikwidować.
3-Firma AUER nie podaje prawdy - produkuje i sprzedaje kotły z zamkniętą komorą spalania - maja kłopot - bo z jednej strony - uzyskując 4 kWh z m3 więcej - myśleli, że to będzie hit a z drugiej strony
wybuchowe spalanie jest głośne, komputerowe dobieranie mieszanki mało precyzyjne, zapłon iskrowy często się psujący - GDYBYM MUSIAŁ MIEĆ KOCIOŁ GAZOWY WYBRAŁBYM TEN Z ZAMKNIĘTĄ KOMORA SPALANIA - CHOĆ DAJE 4kWh mniej , ALE CISZA I NIEZAWODNOŚĆ JEST WAŻNIEJSZA.
Poza tym - to patent AUER i nikt inny tego nie produkuje, więc na popularyzacji tak naprawdę nikomu nie zależy.
4 - Nie napisałem, że kotły AUER maja 109% tylko, że tyle podał AUER i jak zrobili kocioł dający 4kWh więcej - mieli spory kłopot!!!
Szanowny Panie - NIGDY W ŻYCIU NIE PODAM ŻE COŚ MA 100% SPRAWNOŚCI - OBRAZIŁBYM SWOICH NAUCZYCIELI.