pustaki i ściana jednowarstwowa
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Problemem jest cena materiałów... Budując z T9 koszty budowy domu byłyby o jakieś 40% wyższe. To nie jest skandal, tylko polska rzeczywistość. Producent oferuje taki materiał, na jaki stać polskiego odbiorcę, a przy tym spełnia wszystkie normy (termiczne, akustyczne) narzucane przez instytut techniki budowlanej.
Docieplanie porothermu można wykonać oczywiście w każdej sytuacji. Ale użytkownik powyżej zasugerował, że przy U 0,23 nie ma w praktyce takiej konieczności. No chyba że ktoś dąży do budownictwa pasywnego, ale nie widzę powodu żeby tą technologię traktować jako jedyną słuszną!!
Docieplanie porothermu można wykonać oczywiście w każdej sytuacji. Ale użytkownik powyżej zasugerował, że przy U 0,23 nie ma w praktyce takiej konieczności. No chyba że ktoś dąży do budownictwa pasywnego, ale nie widzę powodu żeby tą technologię traktować jako jedyną słuszną!!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Nieprawda!!! Bo w domach izolowanych nie da się zamontować centralnego ogrzewania!!!Problemem jest cena materiałów... Budując z T9 koszty budowy domu byłyby o jakieś 40% wyższe.
Wprowadza Pan w błąd, że lambda materiału to Uk ściany!!!! Taki poroterm przy róznicy ciśnień nawet dwa razy większe ma straty niż wskazuje na to lambda.Ale użytkownik powyżej zasugerował, że przy U 0,23

Musi być warstwa nieprzewiewna JAK W DACHU.
-
cookiemonster
- Aktywny

- Posty: 217
- Rejestracja: 17 kwie 2013, 9:37
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
A to ciekawe. Ma Pan na to jakieś dowody, wyliczenia, analizy? Bo znaleźć nie mogę niestety...Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taki poroterm przy róznicy ciśnień nawet dwa razy większe ma straty niż wskazuje na to lambda.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Dowodem jest zużycie energii
Jest też PN 13829 - test szczelności.
Oraz fizyka - Nie można podawać U przegrody, gdy zmienia się lambda.
Czy w dachu również Pan nie daje paroizolacji?
ny1 dom nieizolowany zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie
2 - dom izolowany do 30kWh/m2
3 dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie
4 dom pasywny 0 kWh
5 samowystarczalny
6 plus energetycz
Jest też PN 13829 - test szczelności.
Oraz fizyka - Nie można podawać U przegrody, gdy zmienia się lambda.
Czy w dachu również Pan nie daje paroizolacji?
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Nawet nie sil się na ich szukanie, bo po prostu ich nie ma. Ale to teoria jedynie słuszna i z nią się zawsze zgadzać trzeba.cookiemonster pisze:
A to ciekawe. Ma Pan na to jakieś dowody, wyliczenia, analizy? Bo znaleźć nie mogę niestety...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Dla jednych teoria - dla innych ćwierć wieku praktyki.
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Link do filmu? Co to ma być?!
Ja też Panu dam link. http://www.wienerberger.pl/rekomendacja ... 0-aku.html
To jest aprobata techniczna Wydana przez Instytut Techniki Budowlanej - dla pierwszego lepszego pustaka Porothermu. Aprobata określa m.in. opór cieplny i współczynnik przenikalności termicznej. I teraz pytanie: czy uważa Pan, że eksperci ITB kłamią, wydając tego typu dokument? A może brak im kompetencji (takich, jak ma Pan), żeby nie zauważyć braku możliwości podania tych parametrów. Proponuję też sprawdzić, dla jakich warunków wydawane są tego typu certyfikaty.
Ja też Panu dam link. http://www.wienerberger.pl/rekomendacja ... 0-aku.html
To jest aprobata techniczna Wydana przez Instytut Techniki Budowlanej - dla pierwszego lepszego pustaka Porothermu. Aprobata określa m.in. opór cieplny i współczynnik przenikalności termicznej. I teraz pytanie: czy uważa Pan, że eksperci ITB kłamią, wydając tego typu dokument? A może brak im kompetencji (takich, jak ma Pan), żeby nie zauważyć braku możliwości podania tych parametrów. Proponuję też sprawdzić, dla jakich warunków wydawane są tego typu certyfikaty.
W trakcie budowy domu...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
A co ma współczynnik przewodności cieplnej materiału porotherm wydany nawet przez ITB ze współczynnikiem przenikania ściany w domu, czyli stratami ciepła przez tę ścianę??? NIC!!!! Szanowny Panie !!! Różnice mogą przekraczać 600%.kotwacek pisze:Link do filmu? Co to ma być?!
Ja też Panu dam link. http://www.wienerberger.pl/rekomendacja ... 0-aku.html
To jest aprobata techniczna Wydana przez Instytut Techniki Budowlanej - dla pierwszego lepszego pustaka Porothermu. Aprobata określa m.in. opór cieplny i współczynnik przenikalności termicznej. I teraz pytanie: czy uważa Pan, że eksperci ITB kłamią, wydając tego typu dokument? A może brak im kompetencji (takich, jak ma Pan), żeby nie zauważyć braku możliwości podania tych parametrów. Proponuję też sprawdzić, dla jakich warunków wydawane są tego typu certyfikaty.
Podawanie U materiału jako strumienia strat ciepła - to zwykła niewiedza by nie napisać bezczelne oszukiwanie.
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
[quote="kotwacek"]Link do filmu? Co to ma być?!
Ja też Panu dam link. http://www.wienerberger.pl/rekomendacja ... 0-aku.html
To jest aprobata techniczna Wydana przez Instytut Techniki Budowlanej - dla pierwszego lepszego pustaka Porothermu. Aprobata określa m.in. opór cieplny i współczynnik przenikalności termicznej. I teraz pytanie: czy uważa Pan, że eksperci ITB kłamią, wydając tego typu dokument? A może brak im kompetencji (takich, jak ma Pan), żeby nie zauważyć braku możliwości podania tych parametrów. Proponuję też sprawdzić, dla jakich warunków wydawane są tego typu certyfikaty.[/quote
Porównałem sobie dane techniczne porothermu 25/30 z najnowszym wyrobem Wienerberger
poroton T7-42-MW i muszę z przykrością stwierdzić, że produkty sprzedawane w Polsce nadają się do budowania domów w Europie południowej, a nie w naszym klimacie!
Przewodność cieplna porothermu 25/35 wynosi 0,46 W/mK, a porotonu T7 0,07 W/mK.
http://www.wienerberger.de/technisches- ... t7-mw.html
Tak jak już wcześniej pisałem, Polska jest rynkiem dla technologii, które na zachodzie już wychodzą z użycia. Polak wszystko kupi i jeszcze się z tego cieszy
Ja też Panu dam link. http://www.wienerberger.pl/rekomendacja ... 0-aku.html
To jest aprobata techniczna Wydana przez Instytut Techniki Budowlanej - dla pierwszego lepszego pustaka Porothermu. Aprobata określa m.in. opór cieplny i współczynnik przenikalności termicznej. I teraz pytanie: czy uważa Pan, że eksperci ITB kłamią, wydając tego typu dokument? A może brak im kompetencji (takich, jak ma Pan), żeby nie zauważyć braku możliwości podania tych parametrów. Proponuję też sprawdzić, dla jakich warunków wydawane są tego typu certyfikaty.[/quote
Porównałem sobie dane techniczne porothermu 25/30 z najnowszym wyrobem Wienerberger
poroton T7-42-MW i muszę z przykrością stwierdzić, że produkty sprzedawane w Polsce nadają się do budowania domów w Europie południowej, a nie w naszym klimacie!
Przewodność cieplna porothermu 25/35 wynosi 0,46 W/mK, a porotonu T7 0,07 W/mK.
http://www.wienerberger.de/technisches- ... t7-mw.html
Tak jak już wcześniej pisałem, Polska jest rynkiem dla technologii, które na zachodzie już wychodzą z użycia. Polak wszystko kupi i jeszcze się z tego cieszy
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Co do Polski jako rynku zbytu dla szajsu to pewnie bym się zgodził - ale jakieś 20 lat temu 
Dlaczego uparcie porównuje Pan pustak przeznaczony do dalszego docieplania z pustakiem ewidentnie jednowarstwowym, posiadającym w dodatku wypełnienie wewnątrz? Pisałem to wcześniej, ale znowu się powtórzę: to są materiały z dwóch różnych półek. Nie można porównywać Mercedesa z Polonezem tylko dlatego, że oba urządzenia nazywają się samochodami! Przy porównywaniu Porothermu 25 z Porotonem T7 proszę jeszcze wspomnieć o cenie - niech polscy potencjalni klienci wiedzą, z jakimi rzędami wielkości mieliby do czynienia.
Natomiast wracając do naszego kraju - niech Pan spojrzy jak duży opór jest przeciwko systemowi Dryfix - który jest jedną z nowości europejskich ostatnich lat. Do zmiany mentalności czasami potrzeba pokoleń - dziś dużo osób nie wyobraża sobie żeby zbudować dom bez kilkuset kilogramów klasycznej mokrej zaprawy rozrabianej w betoniarce. Dryfix przeciera szlaki i jest dowodem na to, że nowe technologie w tej branży trzeba wprowadzać stopniowo. Do Porotonu też dojrzejemy, spokojnie
Dlaczego uparcie porównuje Pan pustak przeznaczony do dalszego docieplania z pustakiem ewidentnie jednowarstwowym, posiadającym w dodatku wypełnienie wewnątrz? Pisałem to wcześniej, ale znowu się powtórzę: to są materiały z dwóch różnych półek. Nie można porównywać Mercedesa z Polonezem tylko dlatego, że oba urządzenia nazywają się samochodami! Przy porównywaniu Porothermu 25 z Porotonem T7 proszę jeszcze wspomnieć o cenie - niech polscy potencjalni klienci wiedzą, z jakimi rzędami wielkości mieliby do czynienia.
Natomiast wracając do naszego kraju - niech Pan spojrzy jak duży opór jest przeciwko systemowi Dryfix - który jest jedną z nowości europejskich ostatnich lat. Do zmiany mentalności czasami potrzeba pokoleń - dziś dużo osób nie wyobraża sobie żeby zbudować dom bez kilkuset kilogramów klasycznej mokrej zaprawy rozrabianej w betoniarce. Dryfix przeciera szlaki i jest dowodem na to, że nowe technologie w tej branży trzeba wprowadzać stopniowo. Do Porotonu też dojrzejemy, spokojnie
W trakcie budowy domu...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
To Pan mur traktuje jako izolację? To konstrukcja - odbiornik ciepła - nie mylmy pojęć!
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
Panie Tomaszu, to niech pan sobie rozciągnie tą swoją izolację wewnętrzną pomiędzy deskami - będzie zaizolowane tak jak pan lubi najbardziej, będzie też konstrukcja.
I niech pan to zrobi gdzieś w odludnym miejscu. Bez internetu!
I niech pan to zrobi gdzieś w odludnym miejscu. Bez internetu!
W trakcie budowy domu...
-
Danak19
Re: pustaki i ściana jednowarstwowa
polecam zobaczyć tę ofertę http://www.kreocen.pl/kreowskaz/2014/luty.html?page=68
