Lutek pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...Jeżeli teraz po jedne stronie tej szczeliny mamy piwnicę a po drugiej im wyżej tym zimniejszy grunt - to jest sens oddzielić styropianem źródło ciepła ( konwekcję powietrza w szczelinie ) od zimniejszego gruntu. ...

Czyli wg tej teorii wynika, ze brak styropianu jest bledem.

Nie - Błąd to jak coś ma negatywny wpływ np. brak paroizolacji w dachu czy ścianie, nie uwzględnianie znacznie lepszego odbiornika ciepła ( grunt a powietrze za ścianą ) w grubości izolacji... Tu należy napisać inaczej - jest bez sensu gdy nie ma piwnicy, ma swoje uzasadnienie jak jest piwnica.

Nie robię takich rur i nie buduję na lustrze wody.

zakładamy że nie ma żadnego bitumu

Przecież w komplecie jest bitum i taśma do uszczelnień - dlaczego "żadnego" ?

Wysokiej jakości asfalt połączony z kauczukiem butylowym


Membrana składająca się z folii bitumicznej zawierającej folię PE pokrytą elastomerem modyfikowanym

Może tą "dyskusję" podsumuję:

przedszkole
We wzorcowym przedszkolu
Pani w dobrym humorze
Prosi, załóż buciki Olu
-Moze mi Pani pomoze?
Pani wciska je i dusi
Czoło mocno ścieka potem
-To jest bucik nie z tej nósi
Pani bierze drugi botek
Po męczarniach wszystko wlazło
Ma już Pani dość pokuty
-Nóżki Olu ci nie zmarzną
-Psze pani, a to nie są moje buty!
Pani ściąga, klnąc pod nosem
-To są buty mego brata
Szepcze Ola smutnym głosem
-Kazał mi w nich chodzić tata
Pani wciska je i dusi
Czoło mocno ścieka potem
Kark też cały jest mokrzusi
Ciężko więc zapada w fotel
-Podopinam ci guziczki
-I szaliczek na polikach
-Gdzie masz dziecko rękawiczki?
-Psze pani, mam w bucikach

Tomasz_Brzeczkowski pisze:... Tu należy napisać inaczej - jest bez sensu gdy nie ma piwnicy, ma swoje uzasadnienie jak jest piwnica.

Czyli styropian musi byc? Jak go nie ma to Pana teorie sie nie sprawdza. Dlaczego wiec icopal.se (sam Pan wspominal) nie ma juz styropianu za membrana?

ps
caly czas jest temat z domem z piwnica, mimo iz wklejal Pan..... - to nastepny temat

Gdzie napisałem, że styropian musi być?
I jaka teoria?

1. Sciana fundamentowa - membrana - grunt
2. Sciana fundamentowa - membrana - styropian (brak informacji o grubosc) - grunt

Ktora wersja jest prawidlowa?
Jesli pierwsza wersja to zaprzecza Pan swoim teoriom odnosnie wersji nr2 i odwrotnie.

Lutek pisze:1. Sciana fundamentowa - membrana - grunt
2. Sciana fundamentowa - membrana - styropian (brak informacji o grubosc) - grunt

Ktora wersja jest prawidlowa?
Jesli pierwsza wersja to zaprzecza Pan swoim teoriom odnosnie wersji nr2 i odwrotnie.

Co Pan wymyśla? Gdzie zaprzeczam? Nigdy nie pisałem, że styropian na ścianie fundamentowej w domu niepodpiwniczonym - ma sens - pisałem wręcz, że to skrajna głupota.
Co innego jest z piwnicą!

Caly czas jest mowa o domu podpiwniczonym, prosze czytac uwaznie.

W domu podpiwniczonym jest sens dawać styropian ! Na certyfikacie membran ( rys3) ma Pan przekrój .

To dlaczego Icopal ma tez instrukcje bez styropianu?

http://www.youtube.com/watch?v=LOCRjReTa90

dobra do poniedziałku dajemy sobie dni wolnego od zgryźliwości i uwag

Lutek pisze:To dlaczego Icopal ma tez instrukcje bez styropianu?

Nie wiem która instrukcja, ale, gdyby tak było - to powody braku styropianu na zewnątrz piwnicy mogą być dwa- piwnica może być ogrzewana (użytkowa)

- piwnica może być ogrzewana (użytkowa)

- uznali, że nie warto, że zyski z tego są mniejsze niż nakłady
Tu piwnicy nie ma:

http://www.icopal.fi/upload/icopalfi/vt ... 190307.pdf

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Lutek pisze:To dlaczego Icopal ma tez instrukcje bez styropianu?

Nie wiem która instrukcja, ale, gdyby tak było - ...

Dziwne, wczesniej było tak:

Lutek pisze:Czy prawidlowo jest przedstawiony styropian na powyzszym obrazku (grunt, styropian, folia, sciana)?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Styropian ma znikome znaczenie np. w ICOPAL juz go nie ma
...

Lutek pisze:Skoro ma znikome znaczenie to po co on jest?
...Jak mozna "ufac" tym producentom skoro przedstawiaja rozwiazania majace znikome znaczenie?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Producentom - można nie ufać - placówkom certyfikującym w Norwegii ...

Tak Pan miesza proste sprawy... Sprawdziłem... w icopalu jest użytkowa (ogrzewana ) piwnica, więc styropianu na zewnątrz nie ma.
Styropian na zewnątrz ma sens w nieogrzewanych piwnicach. I jeszcze dodam : "ma sens" to nie to samo co musi być, czy brak to błąd!
Dodam jeszcze, że ani icopal ani isola styropianu nie produkują, więc nie muszą go na rysunkach umieszczać -

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...
Styropian na zewnątrz ma sens w nieogrzewanych piwnicach. I jeszcze dodam : "ma sens" to nie to samo co musi być, czy brak to błąd!...

Czyli jednak zmienia Pan zdanie, bo wczesniej twierdzil:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...
Czyli jak mamy piwnice - to jest sens - jak nie ma piwnicy - to nie ma sensu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:... Tu należy napisać inaczej - jest bez sensu gdy nie ma piwnicy, ma swoje uzasadnienie jak jest piwnica.

Nie bylo mowy ze dotyczy tylko piwnicy nieogrzewaniej.

Ale mniejsza z tym. Moze Pan podac ten sens stosowania tego styropianu?
Bo twierdzeniem:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Szanowny Panie - wilgotne powietrze jest lżejsze od suchego - więc wilgoć powoli będzie wychodziła przy "zamkniętym" spodzie...

przeczy Pan swoja teorie odnosnie termosu:

Niezamknięty termicznie układ będzie dążył do wyrównania temperatur.

Po co wiec styropian?