Który styropian wybrać?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Z definicji współczynnika przenikania ciepła to wynika . A badania... jak Pan fizyce nie wierzy - to może Pan sam zrobić ... np stanąć rozebranym na gruncie 0 st. C gdy - 5 ma powietrze. Można usiąść, położyć się - zobaczy Pan jak zdecydowanie lepiej nawet cieplejszy grunt odbiera ciepło od ciała stałego.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Lutek »

Definicja to jedno a co z niej wynika to drugie. Pan nie rozumie fizyki budowli i wyciaga bledne wnioski.

Prosze udowodnic:
Z definicji współczynnika przenikania ciepła to wynika .
definicje znam ale wnioski wyciagam calkowicie inne.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Lutek pisze:Definicja to jedno a co z niej wynika to drugie. Pan nie rozumie fizyki budowli i wyciaga bledne wnioski.

Prosze udowodnic:
Z definicji współczynnika przenikania ciepła to wynika .
definicje znam ale wnioski wyciagam calkowicie inne.
proszę:
, - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
Czy to nie wyklucza przyklejania styropianu za uziemionym przez fundament murem?

, -długość i szerokość przegrody są nieograniczone
Czy to nie oznacza, że jedyną formą izolacji termicznej jest "termos"?

-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie
Czy to nie oznacza, że lambda ma być stała, czyli nie ma ruchu powietrza i wilgoci!?

-współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Skoro nie są stałe - grunt znacznie lepiej odbiera ciepło - to należy ten fakt uwzględnić!

Co tu można inaczej interpretować ? To definicja!
Inna interpretacja to "dom" zużywający nawet ponad 30kWh/m2 rocznie!

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Lutek »

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Skoro nie są stałe - grunt znacznie lepiej odbiera ciepło - to należy ten fakt uwzględnić!

Co tu można inaczej interpretować ? To definicja!
Do gruntu, przy identycznych izolacjach ucieka więcej ciepła niż ścianami i dachem razem -
Jakos nie widze zeby to udowadnialo Pana teorie.

Zaraz dowiem sie ze skoro dlugosc i szerokosc przegrody sa nieograniczone wiec straty ciepla sa nieograniczone a wiec wszelka izolacja nie ma sensu bo nie mozna ograniczyc czegos co jest nieograniczone...
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Nie ma problemu - to Pan zapłaci za niewiedzę projektanta.

Lutek
Aktywny
Aktywny
Posty: 288
Rejestracja: 05 sie 2008, 10:18

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Lutek »

he he, ja wiem ale nie powiem...

Znowu popisal sie Pan kompletnym brakiem znajomosci matematyki i fizyki budowli. Nie dziwie sie ze wyladowal Pan w sklepie jako sprzedawca bo oprocz nauczenia sie paru hasel i wpisania ich 10000 razy na forum dalej Pan nie rozumie co pisze.

zal i porazka

Do gruntu, przy identycznych izolacjach ucieka więcej ciepła niż ścianami i dachem razem
A jedynym Pana dowodem na prawdziwosc tej tezy jest brak jakichkolwiek obliczen i badan. Jednym slowem bzdury Pan pisze.
...wyrazam uwagi i spostrzezenia na podstawie wlasnej budowy, nie jestem budowlancem

mpawel
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 45
Rejestracja: 05 gru 2012, 15:17
Lokalizacja: Wieliczka

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: mpawel »

Niestety (bo koszt izolacji jest wysoki) Pan TB ma rację. W teorii szczególnie budowlanej zawsze dąży się do upraszczania wzorów (mniej danych, łatwiej obliczyć) a co za tym idzie zniekształcania praw fizyki. Te wzory na obliczanie współczynnika ścian i wiele im podobnych są stworzone dla ogólnego zobrazowania pewnych zjawisk, a nie kompletnego przedstawienia zachodzących procesów fizycznych. Właściwie to tylko narzędzia dla tych co chcą na szybko porównać pewne rzeczy. Cyrkulacja powietrza, wilgotność i wiele innych nie są w nich pokazane. Dlatego praktyka swoje a wyliczenia swoje.
Ze swojego doświadczenia wiem że w wielu kwestiach Pan TB ma rację.
mpawel

konkret2
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 839
Rejestracja: 07 sty 2012, 19:01

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: konkret2 »

Argumentem przeciwko Panu Tomaszowi jest stwierdzenie,, takiego czegoś jeszcze nie widziałem". Hmm kiepski argument.
Pewno, że grunt lepiej odbiera ciepło, ogólnie większość materiałów ciężkich zdecydowanie lepiej to robi dlatego izolacje to zamknięte powietrze z ograniczonym ruchem.
Gdyby odbieranie ciepła przez posadzkę było takie same jak przez ściany otoczone powietrzem atmosferycznym to wówczas np centralne ogrzewanie nie chodziło by na wodę tylko na powietrze w rurkach.
5-10 cm styro- potwierdzam dawało się przed 1990 rokiem jako materiał było ciężko a paliwa stałe były tanie. Dzisiaj tylko debile tyle dawają lub ludzie zamożni.

Prawdą jest również, że idealnie równy chudy beton czy też inne podłoże pod styropian to podstawa- przynajmniej tak równe jak końcowa posadzka. Wówczas posadzka odpowiednio zdylatowana na pewno nie popęka.

agafka222
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 17 cze 2015, 9:19

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: agafka222 »

Witam
Czy taki parametr:
Wytrzymałość na zginanie
BS100
100 kPa

oznacza ze styropian ma EPS 100 ?

Kociol_net
Aktywny
Aktywny
Posty: 139
Rejestracja: 20 lip 2012, 7:05

Re: Który styropian wybrać?

Post autor: Kociol_net »

Pamiętajmy że tak czy inaczej powinny być to dobre materiały,dobrej jakości i tutaj koszt odgrywa drugorzędna rolę bo jeżeli izolujemy budynek to na lata,a nie na rok czy dwa. Im wyższa wytrzymałość,odporność na zginanie tym oczywiście lepiej.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”