Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Domowe prace związane z prądem mogą być bardzo niebezpieczne. Tutaj dowiesz się wszystkiego na temat instalacji elektrycznych począwszy, od wymiany kontaktu po podłączenie prądu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

baldon
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2012, 16:10

Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: baldon »

Witam,
w związku z zainstalowaniem w grażu bramy z automatem, chciałbym przeciągnąć sobie po suficie 2 przewody (o długości 10m każdy): jeden z gniazdkiem zasilającym automat otwierający bramę (pobór automatu to 170W w trakcie działania), a drugi do oświetlenia garażu (oprawa na żarówkę 100W). W garażu znajduje się rodzielnia składająca się z: różnicówki 25A, niewykorzystanego, a założonego profilaktycznie na przyszłość bezpiecznika trójfazowego B20, bezpiecznika B16 wykorzystywanego do oświetlenia ogrodu, kolejnego bezpiecznika B16 pod który jest podpięte gniazdko oraz tego właśnie gniazdka.
Czy mogę przeciągnąć te 2 nowe przewody po suficie i podłączyć je w rozdzielni do bezpiecznika B16 tego od gniazdka? Jeśli tak to czy planowany przewód od oświetlenia powinien mieć 2,5mm2 z uwagi na ten bezpiecznik, czy wystarczy 1,5mm2? (przewód dla nowoplanowanego gniazdka na suficie dam oczywiście 2,5mm2). Czy takie podłącyzenie w sumie 3 przewodów (stary od gniazdka w rozdzielni, nowy od gniazdka, nowy od oświetlenia) do jednego bezpiecznika B16 to nie będzie za dużo?
Poniżej zdjęcie rozdzielni:

Obrazek

elpapiotr

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: elpapiotr »

Witam.

Do obwodu oświetleniowego dać przewód 1,5 mm 2, wymienić ten wyłącznik samoczynny B16 na B10, gniazda dać na 16, oświetlenie na 10.
Obwód oświetleniowy nie musi być "dobezpieczony" różnicówką, ale gniazda tak, zgodnie z przepisami.
Wyłącznik samoczynny B40 w rozdzielnicy mieszkaniowej zmienić, bo to żadna selektywność (przy zwarciu jakiegokolwiek obwodu w którejkolwiek rozdzielnicy ten też może wyłączyć)
(I nie mordować ludzi na forach).
Krzysiek zamknął dwa tematy, to się szuka dalej ?

Tylko prawdziwy elektryk zrobi dobrze, nie ten, który robił koledze rozdzielnicę mieszkaniową.

Być może przewód dochodzący do tej rozdzielki jest niewłaściwie zabezpieczony, bo kolega nie chciał zdradzić, jaka jest jego wielkość i rodzaj w rozdzielnicy mieszkanowej.

baldon
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2012, 16:10

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: baldon »

elpapiotr pisze:Witam.

Do obwodu oświetleniowego dać przewód 1,5 mm 2, wymienić ten wyłącznik samoczynny B16 na B10, gniazda dać na 16, oświetlenie na 10.
Obwód oświetleniowy nie musi być "dobezpieczony" różnicówką, ale gniazda tak, zgodnie z przepisami.
Wyłącznik samoczynny B40 w rozdzielnicy mieszkaniowej zmienić, bo to żadna selektywność (przy zwarciu jakiegokolwiek obwodu w którejkolwiek rozdzielnicy ten też może wyłączyć)
(I nie mordować ludzi na forach).
Krzysiek zamknął dwa tematy, to się szuka dalej ?

Tylko prawdziwy elektryk zrobi dobrze, nie ten, który robił koledze rozdzielnicę mieszkaniową.

Być może przewód dochodzący do tej rozdzielki jest niewłaściwie zabezpieczony, bo kolega nie chciał zdradzić, jaka jest jego wielkość i rodzaj w rozdzielnicy mieszkanowej.
Mimo wszystko dziękuję za odpowiedzi
Odnośnie przewodu w rozdzielni garażowej - przewód 2,5mm2.
Na jaki bezpiecznik powinienem wymienić ten B40?
Czy akceptowalnym pośrednim rozwiązaniem byłoby danie obydwu nowoplanowanych przewodów jako 2,5mm2 i podłączenie pod istniejący bezpiecznik B16 od gniazdka?
Rozumiem, że gdybym wyrzucił ten bezpiecznik trójfazowy i w jego miejsce dał jeden 10A na oświetlenie i drugi 16A na gniazdko to byłoby ok? Jeśli tak to przewody neutralne od dwóch nowych bezpieczników podłączam do listwy nad bezpiecznikami po prawej stronie, przewody zabezpieczające do listwy po lewej stronie, a skąd wziąć fazy do tych nowych bezpieczników, można zmostkować np. od wyłącznika różnicowego albo gniazdka i czy powinny być to 2 różne fazy dla każdego z nowych bezpieczników czy może być ta sama?

elpapiotr

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: elpapiotr »

Witam.

Są pewne rzeczy, które elektryk wie.
Skoro ma być oświetlenie, to zapewne będzie i wyłącznik.
Kolega się pofatyguje, wyszuka jakiś luzem i poczyta, co na nim z tyłu pisze.
Dlatego upieram się przy podłączeniu tego obwodu pod "S" o wartości nie większej niż 10 A.
Dodatkowo podłączanie żył 2,5 mm^ pod zaciski łącznika nie jest dobrym rozwiązaniem. Za sztywny.

Dalej - przewód zasilający tę rozdzielkę to pewnie 5x2,5 mm^, a ja nie mogę się dowiedzieć, do jakiego "bezpiecznika" (wartość, rodzaj) jest on podłączony. Jeżeli któryś z tych B32, to wielki błąd !

I na koniec - ten główny B40 nie może robić jako ... wyłącznik główny.
Od tego są odpowiednie wyłączniki. Dlatego pisałem o gamoniu elektryku, który nawet rozdzielni mieszkaniowej nie potrafi prawidłowo osadzić (jest "do góry nogami")

baldon
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2012, 16:10

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: baldon »

elpapiotr pisze:Witam.
Dalej - przewód zasilający tę rozdzielkę to pewnie 5x2,5 mm^, a ja nie mogę się dowiedzieć, do jakiego "bezpiecznika" (wartość, rodzaj) jest on podłączony. Jeżeli któryś z tych B32, to wielki błąd !

I na koniec - ten główny B40 nie może robić jako ... wyłącznik główny.
Od tego są odpowiednie wyłączniki. Dlatego pisałem o gamoniu elektryku, który nawet rozdzielni mieszkaniowej nie potrafi prawidłowo osadzić (jest "do góry nogami")
Odnośnie bezpiecznika do którego podpięty jest kabel zasilający garaż - tak jest to jeden z bezpieczników B32. Czy wystarczy go wymienić na mniejszy, a jesli tak to jaki?

Odnośnie B40 - to nie jest żaden wyłącznik główny - po wyłączeniu go nic się nie dzieje tj. napięcie jest dalej. Napięcie znika po wyłączeniu różnicówki w rozdzielni domowej.

elpapiotr

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: elpapiotr »

Witam ponownie.

No to kolejne przegięcie ze strony Twojego elektryka, kolego. A tak go chwaliłeś.
Czyli mamy rozdzielnicę bez wyłącznika głównego. Przeżyję.
Różnicówka robi za wyłącznik główny. Błąd.
Kolejny błąd to zasilanie obwodów 1-fazowych z RCD 4-polowej.
Następny błąd, to istnienie kolejnej różnicówki w rozdzielce garażu podłączonej pod ... tą pierwszą różnicówkę. Tego robić nie wolno, chyba że są dla siebie selektywne, ale to inna sprawa.
Po prostu nie może być różnicówka po różnicówce o tych samych parametrach.

Elektryk zrobił ? Zrobił ! Dał opis rozdzielnicy ? Dał schemat obwodów ? Dał oświadczenie ?
Dał protokół pomiarów/sprawdzenia ?
A później pretensje, że nie chcemy "dzielić się" wiedzą. Bo ta wiedza szeroka, lata teorii i praktyki, nie zaczerpnięta z internetu.
Już teraz wiadomo, w czym rzecz ?

Kolejna rzecz to dobór zabezpieczenia do tego przewodu zasilającego garaż.
Trzeba znać przekrój, długość przewodu by prawidłowo wyliczyć wielkość tego zabezpieczenia.
Mam nadzieję, że garaż nie jest wolnostojący, lecz stanowi część budynku ?
PS. To w takim razie ... do czego ten B 40 ? Jaki obwód zabezpiecza, o jakiej mocy i jaki przekrój przewodu ?
A tak z ciekawości, jakie są bezpieczniki przedlicznikowe ? - chodzi o wielkość.

baldon
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2012, 16:10

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: baldon »

B40 połączone jest z pompą głebinową i hydroforem. Podłączona jest tam jedna faza, która się aktywuje, gdy pompa głębinowa pompuje wodę.
Wyłącznik główny znalazłem - jest w skrzynce z licznikiem na zewnętrznej ścianie domu, symbol C32. Bezpieczników w skrzynce nie ma - jest licznik oraz ten wyłącznik główny.

Opis rozdzielnicy i schemat obwodów jest - wszystko podpisane pod obudową rozdzielnicy.
Ostatnio zmieniony 17 maja 2012, 19:40 przez baldon, łącznie zmieniany 1 raz.

elpapiotr

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: elpapiotr »

1. Innymi słowy, dupa nie elektryk.
2. Przedlicznikowy mniejszy od obwodów wewnętrznych - szok !
Ale żeby dać 40 A 3-polowy do zasilania 1-fazowego ? Aż takie obciążenie ?
Znowu szok !
I na koniec - C 32 jest zabezpieczeniem przedlicznikowym, ograniczającym moc Odbiorcy zgodnie z podpisaną umową o dostarczanie energii. Pomijam fakt zainstalowania wyłącznika samoczynnego jako zabezpieczenia przedlicznikowego, bo to sprawka ociemniałych pracowników ZE (patrz Rejon/Zakład Energetyczny)

Tak się sprawa przedstawia. Potrzebny granat, a najlepiej dwa.

baldon
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 17 maja 2012, 16:10

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: baldon »

Ciekawe, bo przez osiem lat istnienia domu nic się nigdy nie działo. A często chodzą jednocześnie pralka, zmywarka, 2 klimatyzatory ścienne, telewizor, lodówka i inne badziewia. Za bardzo Kolega się rozemocjonował. Chyba już na dzisiaj wystarczy bo oporniczek pęknie.

elpapiotr

Re: Dołożenie 2 przewodów w garażu (gniazdko + oświetlenie)

Post autor: elpapiotr »

Nie ma za co :D
Wszystko do czasu.

PS. Pokaż kolego jakiemukolwiek kumatemu projektantowi stan faktyczny, to Cię wyśmieje.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje elektryczne”