8-metrowy podciąg
Moderator: Redakcja e-izolacje.pl
8-metrowy podciąg
Witam, znajomy poprosił mnie o wykonanie obliczeń dla podciągu w salonie i zależy mu żeby niczym tego nie podpierać. Rozpiętość efektywna to dokładnie 8,3m. Na podciągu oparte są belki stropu TERIVA FI. Podciąg zbiera obciążenia z szerokości prawie 4 m i ścianek działowych i ze względu na obciążenia ostateczny przekrój wyszedł 70x38cm, zbrojenie główne dołem 7 x fi 20. Jestem jeszcze studentem, także to pierwsze takie "prawdziwe" obliczenia.
Problem jest taki, że ze względu na ścinanie na odcinku II rodzaju z obliczeń wychodzi, że strzemiona powinny być max. co 9 cm. Belki stropu mają 12 cm i oparte są w rozstawie 60 cm z przesunięciem belek o 12 cm po przeciwnych stronach podciągu. I tutaj moje pytanie: jak za zbroić strzemionami taki podciąg, żeby spełnić ten warunek skoro same belki są szersze niż ten rozstaw. Nie posiadam wiedzy praktycznej wyniesionej z budowy, więc nie wiem czy jakoś można to obejść czy w ogóle zaproponować inne rozwiązanie.
Problem jest taki, że ze względu na ścinanie na odcinku II rodzaju z obliczeń wychodzi, że strzemiona powinny być max. co 9 cm. Belki stropu mają 12 cm i oparte są w rozstawie 60 cm z przesunięciem belek o 12 cm po przeciwnych stronach podciągu. I tutaj moje pytanie: jak za zbroić strzemionami taki podciąg, żeby spełnić ten warunek skoro same belki są szersze niż ten rozstaw. Nie posiadam wiedzy praktycznej wyniesionej z budowy, więc nie wiem czy jakoś można to obejść czy w ogóle zaproponować inne rozwiązanie.
Re: 8-metrowy podciąg
Rozwiązań masz kilka:
1. włączyć któryś lub kilka z prętów głównych do przenoszenia obciążeń poprzecznych,
2. zwiększyć klasę stali dla strzemion i/lub betonu w podciągu,
3. zastosować strzemiona podwójne lub potrójne.
Wydaje się, że 3 rozwiązanie ma sens. Możesz dać podwójne czyli pierwsze strzemię opasa pręty od 1 do 4 lub 5 i od 3 lub 4 do 7. Albo potrójne czyli jak wyżej plus od 2 do 6.
To tylko jedna z możliwości. Pokombinuj to ci wyjdzie optymalne rozwiązanie.
W ten sposób zwiększysz rozstaw strzemion 2 lub 3 krotnie. Pamiętaj o prętach rozdzielczych na górze oraz o zbrojeniu tuż pod belkami.
Jeszcze jedno. Zrób zestawienie stali i pomyśl co (nie kto) wniesie takie zbrojenie w deskowanie.
Zastanów się jeszcze nad takim rozwiązaniem.
Wywal jeden lub więcej pustaków przy podciągu, a w ich miejsce zastosuj beton.
Uzyskasz w ten sposób przekrój teowy z półką o szerokości 0,38m+2n x 0,25m i wysokości 0,24m.
Jeżeli półka wydaje ci się za wysoka możesz poszukać niższych niż standardowe pustaki Teriva.
Być może z półką zaoszczędzisz parę kilo stali. Tak czy siak włączyłeś nadbeton do obliczeń?
Nie myślałeś o tym, aby zamiast żelbetu dać jakiegoś HEBa z bolcami Nelsona?
Pozdrawiam
1. włączyć któryś lub kilka z prętów głównych do przenoszenia obciążeń poprzecznych,
2. zwiększyć klasę stali dla strzemion i/lub betonu w podciągu,
3. zastosować strzemiona podwójne lub potrójne.
Wydaje się, że 3 rozwiązanie ma sens. Możesz dać podwójne czyli pierwsze strzemię opasa pręty od 1 do 4 lub 5 i od 3 lub 4 do 7. Albo potrójne czyli jak wyżej plus od 2 do 6.
To tylko jedna z możliwości. Pokombinuj to ci wyjdzie optymalne rozwiązanie.
W ten sposób zwiększysz rozstaw strzemion 2 lub 3 krotnie. Pamiętaj o prętach rozdzielczych na górze oraz o zbrojeniu tuż pod belkami.
Jeszcze jedno. Zrób zestawienie stali i pomyśl co (nie kto) wniesie takie zbrojenie w deskowanie.
Zastanów się jeszcze nad takim rozwiązaniem.
Wywal jeden lub więcej pustaków przy podciągu, a w ich miejsce zastosuj beton.
Uzyskasz w ten sposób przekrój teowy z półką o szerokości 0,38m+2n x 0,25m i wysokości 0,24m.
Jeżeli półka wydaje ci się za wysoka możesz poszukać niższych niż standardowe pustaki Teriva.
Być może z półką zaoszczędzisz parę kilo stali. Tak czy siak włączyłeś nadbeton do obliczeń?
Nie myślałeś o tym, aby zamiast żelbetu dać jakiegoś HEBa z bolcami Nelsona?
Pozdrawiam
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
Re: 8-metrowy podciąg
Nie wnikam w nic więcej.
Gdzie jest napisane, że strzemiona muszą być rozmieszczone równomiernie ? Czy o to chodzi?
Gdzie jest napisane, że strzemiona muszą być rozmieszczone równomiernie ? Czy o to chodzi?
Re: 8-metrowy podciąg
Faktycznie zapomniałem o strzemionach podwójnych. Poza tym norma podaje, ze przy szerokości belki powyżej 35 cm należy zrobić czterociete I faktycznie rozstaw zwiększył się dwukrotnie, mój błąd. Przyjąłem górą 4x fi 20 I strzemiona fi 6.
Mam jeszcze pytanie jakie dac te dwa prety pod belki stropu? Wystarczą fi 10? Bo rozumiem ze maja one byc bezposrednio pod belkami w miejscu w którym osadzone będą w podciągu tak?
Mam jeszcze pytanie jakie dac te dwa prety pod belki stropu? Wystarczą fi 10? Bo rozumiem ze maja one byc bezposrednio pod belkami w miejscu w którym osadzone będą w podciągu tak?
Re: 8-metrowy podciąg
Mam jeszcze pytanie o dodatkowe zbrojenie strzemionami, które wg normy robi się konstrukcyjnie przy połączeniu belek stropu z podciągiem. Podaje żeby zrobić je w odległości 2 i 7 cm od lica belki po obu stronach. czy jest to konieczne czy nie trzeba tego robić jeżeli pod belkami będzie dodatkowy pręt o który pytałem w poprzednim poście. Pytam ponieważ rozstaw belek po obu stronach jest przesunięty i miejscami nawet sie tak nie da zrobić. Zakładam że obliczony rozstaw strzemion jest rozstawem max. czyli można je robić gęściej tak żeby dopasować się do belek stropu ale wtedy co z tymi dodatkowymi przyjmowanymi konstrukcyjnie.
Co do nad betonu przyjąłem ciężar stropu 2,68 kN/m2 i z tego co widzę to jest to ciężar stropu razem z warstwą 3 cm nad betonu, mam nadzieje że tak jest dobrze?
Co do nad betonu przyjąłem ciężar stropu 2,68 kN/m2 i z tego co widzę to jest to ciężar stropu razem z warstwą 3 cm nad betonu, mam nadzieje że tak jest dobrze?
Re: 8-metrowy podciąg
Z tym nadbetonem chodziło mi o włączenie go do przenoszenia obciążeń (przekrój teowy) a nie włączenie do zestawienia obciążeń.
Tak, pod belką daj fi 12 tak jak w wieńcu opuszczonym.
Po co górą 4#20. Masz aż takie momenty podporowe?
Zestawiłeś już stal? Ile wyszło?
Te strzemiona przy belce mają podobną funkcję jak żebra w belkach stalowych pod obciążeniem skupionym.
Taka belka stropowa stanowi dla podciągu w pewnym sensie obciążenie punktowe (chociaż aproksymuje się je w obliczeniach do ciągłego) stąd takie dwa strzemiona obok belki.
Da się to zrobić jak masz podwójne strzemiona. Z jednej strony dajesz strzemiona względem belek a z drugiej względem drugiej.
Zawsze możesz zagęścić strzemiona tak jak możesz dać grubsze pręty.
Pozdrawiam
Tak, pod belką daj fi 12 tak jak w wieńcu opuszczonym.
Po co górą 4#20. Masz aż takie momenty podporowe?
Zestawiłeś już stal? Ile wyszło?
Te strzemiona przy belce mają podobną funkcję jak żebra w belkach stalowych pod obciążeniem skupionym.
Taka belka stropowa stanowi dla podciągu w pewnym sensie obciążenie punktowe (chociaż aproksymuje się je w obliczeniach do ciągłego) stąd takie dwa strzemiona obok belki.
Da się to zrobić jak masz podwójne strzemiona. Z jednej strony dajesz strzemiona względem belek a z drugiej względem drugiej.
Zawsze możesz zagęścić strzemiona tak jak możesz dać grubsze pręty.
Pozdrawiam
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
Re: 8-metrowy podciąg
Góra chodziło o fi 12 oczywiście. (pisałem na telefonie i nie zauważyłem błędu:) ) Zrobiłem podwójne strzemiona i jest teraz ok. Dziękuje za pomoc i myślę, że temat zamknięty.


