Dane z 5 lat, 11.2005r - 04.2011r
Dom o powierzchni użytkowej 102m2 ogrzewany foliami karbonowymi:
3150 kWh -3600kWh rocznie
Przyjmując stawkę za kW 0,47 (różni dostawcy - różne stawki):
1480zł -1692zł rocznie
Jest to koszt tylko za ogrzewanie.
Jak się ma do tego węgiel, gaz, olej. A może by do tego doliczyć koszty konserwacji, napraw, wymiany części....., które nie występują w systemie ogrzewania foliami (żywotność 30 - 50 lat? To jak Pan myśli, który system jest tańszy?

Ogrzewanie prądem wychodzi najtaniej! Koszt kWh jest najdroższy. Techniczny człowiek rozumie różnicę.
Dla przykładu
litr benzyny 98 i oleju napędowego - odpowiada - 12kWh
Czyli trochę taniej niż prąd 12 x 0.60 = 7.20 ( dzisiejsze ceny)

100km po Warszawie obok siebie, zrobiono fordami focus elektrycznym ( dostali egzemplarz pokazowy) 1.6 benzyna i 1, disel
ele- 32kWh 19.2zł
disel 6 l 72 kWh 36 zł
benzyna 10 120kWh - 60zł.

Gdybym podawał koszt kWh--- wyszłoby inaczej.
Podobnie jest z gotowaniem na płycie czy z ogrzewaniem wody!

Enerbau pisze:Dane z 5 lat, 11.2005r - 04.2011r
Dom o powierzchni użytkowej 102m2 ogrzewany foliami karbonowymi:
3150 kWh -3600kWh rocznie
Przyjmując stawkę za kW 0,47 (różni dostawcy - różne stawki):
1480zł -1692zł rocznie
Jest to koszt tylko za ogrzewanie.
Jak się ma do tego węgiel, gaz, olej. A może by do tego doliczyć koszty konserwacji, napraw, wymiany części....., które nie występują w systemie ogrzewania foliami (żywotność 30 - 50 lat? To jak Pan myśli, który system jest tańszy?

A jakieś wiarygodne źródło podobnych danych?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ogrzewanie prądem wychodzi najtaniej! Koszt kWh jest najdroższy. Techniczny człowiek rozumie różnicę.
Dla przykładu
litr benzyny 98 i oleju napędowego - odpowiada - 12kWh
Czyli trochę taniej niż prąd 12 x 0.60 = 7.20 ( dzisiejsze ceny)

100km po Warszawie obok siebie, zrobiono fordami focus elektrycznym ( dostali egzemplarz pokazowy) 1.6 benzyna i 1, disel
ele- 32kWh 19.2zł
disel 6 l 72 kWh 36 zł
benzyna 10 120kWh - 60zł.

Gdybym podawał koszt kWh--- wyszłoby inaczej.
Podobnie jest z gotowaniem na płycie czy z ogrzewaniem wody!

A ile z tej sumy stanowi podatek drogowy i akcyza, które są zawarte w benzynie i ropie?
I jeszcze pokaż kogoś kto ogrzewa dom benzyną lub olejem napędowym.

http://www.paliwa.pl/media/Apel%20Uczci ... paliwo.pdf

Pisałem nie o grzaniu domu a o oszukiwaniu naiwnych i mało wiedzących, ze koszt kWh - to koszt ogrzewania! Podobnie oszukuje się podając sprawność pieców gazowych ! Robi sie "branżowa" definicje sprawności i ... piec przekracza 50% a w "komina" drugi dom można ogrzać!

Proszę mi pokazać kogoś ( choć jednego!!!) kto ogrzewa dom izolowany ( do 30kWh/m2 rocznie) gazem ! O domach dobrze izolowanych zupełnie nie wspominam !!! Najdroższe w budownictwie XXI wieku jest ogrzewanie węglem potem gazem najtaniej prądem !

A może taniej jest jednak tak..

Kocioł na paliwo ekologiczne i odnawialne , łatwe do uzyskania w całym kraju bez konieczności importu , połączone z kolektorem słonecznym.
Ciepło z takiego układu można wykorzystywać i przekazywać na różne sposoby .

Pragnę zwrócić uwagę na AUTOMATYKĘ sterująca pracą całego układu który w domu z instalacjami inteligentnymi daje to możliwość zgrania w jeden system .

-Widział to Pan kiedyś w domu izolowanym?
- jakie paliwo jest ekologiczne ?
-gdzie Pan ma precyzyjną ( 0.1 st.) automatykę pokojową?
-Koszt! Mając określoną kasę na dom nie ma sensu wydawać jej na ogrzewanie - obawiam się że taki kompletny system z montażem na dom 150m2 może PRZEKROCZYĆ NAWET 10 000 ZŁ!

Zdun_db pisze: Pragnę zwrócić uwagę na AUTOMATYKĘ sterująca pracą całego układu który w domu z instalacjami inteligentnymi daje to możliwość zgrania w jeden system .

A z którym z systemów jest ten system kompatybilny?
KNX, LCN, Z-Wave, Nexwell, OpenTherm?

Tomasz_Brzeczkowski pisze: - jakie paliwo jest ekologiczne ?

Wodór

-gdzie Pan ma precyzyjną ( 0.1 st.) automatykę pokojową?

A że zapytam w prost: Po ch*j komu tak dokładność.

-Koszt! Mając określoną kasę na dom nie ma sensu wydawać jej na ogrzewanie - obawiam się że taki kompletny system z montażem na dom 150m2 może PRZEKROCZYĆ NAWET 10 000 ZŁ!

A ile kosztuje dodatkowo wybudowanie domu izolowanego?
100 000?

I dla przypomnienia, ten wątek jest o inteligentnych budynkach, nie o izolowanych czy ekologicznych.
To nawet nie ten dział.

W inteligentnych budynkach powinni być inteligentni doradcy!

Enerbau pisze:W inteligentnych budynkach powinni być inteligentni doradcy!

I są, od inteligentnych budynków.
Nie ma zamiaru doradzać wszystkiego, a tym bardziej kosztownych rozwiań.
Nie zamierzam też nikomu doradzać na podstawie marketingowej papki.
Prosiłem o wiarygodne dane i co?
Minęło ponad 2 dni i co kolega oferuje poza nic niewnoszącym pseudo sarkazmem?

dendrytus pisze:

Enerbau pisze:W inteligentnych budynkach powinni być inteligentni doradcy!

I są, od inteligentnych budynków.
Nie ma zamiaru doradzać wszystkiego, a tym bardziej kosztownych rozwiań.
Nie zamierzam też nikomu doradzać na podstawie marketingowej papki.
Prosiłem o wiarygodne dane i co?
Minęło ponad 2 dni i co kolega oferuje poza nic niewnoszącym pseudo sarkazmem?

Koszt kWh jako koszt ogrzewania - może podawać tylko osoba zupełnie odmóżdżona - więc trudno to komentować.
Nie ma możliwości założenia innego ogrzewania jak niecentralne w domach izolowanych!!!
EKONOMICZNA IZOLACJA TERMICZNA TO TAKA PRZY KTÓREJ NIEEKONOMICZNY JEST CENTRALNY SYSTEM OGRZEWANIA.
Spotkałem przez 22 lata ( tyle się tym zajmuję na Bartyckiej ) tylko 3 domy izolowane z centralnym ogrzewaniem ( wszystkie ISOMX) - i w tych trzech domach usunęliśmy system centralny zakładając grzejniki konwekcyjne NOIROT.
Nie da się połączyć centralnego z izolacją czyli małymi potrzebami ciepła.

Do dendrytus - Dom w Czechach - znajdzie Pan na naszej stronie w zakładkach " Kalkulacja zużycia energii"

Enerbau pisze:
Do dendrytus - Dom w Czechach - znajdzie Pan na naszej stronie w zakładkach " Kalkulacja zużycia energii"

Ale ja prosiłem o wiarygodne źródło danych. Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie.

Dom w Czechach jest wiarygodnym źródłem. Ma Pan racje "Nikt nie może być sędzią we własnej sprawie". Zapewne prześwietlił Pan naszą stronę i wie Pan, że jesteśmy młodą firmą. Każdy od czegoś zaczyna. Wszystkie technologie to przechodziły. Przyzna Pan jednak,że jeżeli pojawia się coś nowego, lepszego, oszczędniejszego to warto to promować. Chyba, że monopol to zniszczy. Myślę, że lepiej porozmawiać merytorycznie, Chyba, że tak jak Pan pisze, to nie ten dział. To zakończmy tą dyskusję, nic nie wnoszącą do sprawy.
Z poważaniem

Dodam tylko, że pisząc w tym dziale "Dom inteligentny, dom bezpieczny" spotkam forumowiczów, którzy myślą nie tylko o naszpikowaniu swojego domu elektroniką, ale także myślą o nowych technologiach grzewczych. Pomyłka! Chociaż zawsze sprawdzała się zasada : to bogaty tak naprawdę potrafi oszczędzać.

Aby dom mógł być ogrzewany tylko energią elektryczną, musi być do takiego ogrzewania zaprojektowany i wybudowany. Nie ma znaczenia, czy super nowoczesne folie, promienniki, kable, itp.

Bez względu na to co go będzie ogrzewało, to zużycie energii będzie wynikało ze strat na przegrodach, wentylacji i zużyciu CWU, a dopiero potem wtórnie, od sposobu wykorzystania energii elektrycznej dla celów grzewczych, a różnice miedzy nimi, będą w zasadzie pomijalne.