Szkoda, że Pan nie załapał. W fazie projektowania czy zaizolujemy czy ocieplimy , nie ma wpływu na wewnętrzne wymiary. Kolejna kwestia to inwestycja - domy nie izolowane ( ocieplenie za murem na fundamencie nie jest izolacją) są drogie . Marnuję się materiał i kupuje drogie ogrzewanie.
Od 2013 roku zezwolenia na budowę będą wydawane na domy do 30kWh/m2 rocznie' resztę do izolowania zmusi się zapewne ekonomicznie.
Kolejna sprawa 30 cm - to było 20 lat temu--- dziś jest 50-60 i wiara, że energia nie będzie drożała to naiwność.
Isover plus

Nigdzie się nie spotkałem, że takie zmiany wejdą od 2013. Jeśli jest to prawdą to czy ma Pan jakiś link do takiej ustawy lub najlepiej do jakiegoś artykułu o tym? Normy zawsze były podawane w W a nie w kW. Dziękuję z góry

http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gosp ... rowadzenia
Domy izolowane od 20 lat zużywają do 30kWh/m2 rocznie - dobrze izolowane do 15 -tu.
Zero stanowi pewne wyzwanie - dzisiejsze technologie pozwalają na to, ale podniosą cenę a ideą ADD jest autonomiczny dom DOSTEPNY.
Nieszczęściem energooszczędności jest oszczędzanie energii - Poza inwestorem nikomu na tym nie zależy, a wręcz przeciwnie. Dysponując określoną gotówką na dom - najtaniej Pan zbuduje ten 15 kWh/m2 rocznie - tylko, że to jest tragedia dla budżetu Państwa, dla firm typu Vissmann Danfoss ... Dla absolwentów politechnik - tam jeszcze w XXI wieku uczą o pośrednich ( centralnych ) systemach ogrzewania A nie o Fizyce Budowli !

Pan się chyba pomylił, bo w tym artykule jest mowa o roku 2020, a ja się pytałem o link do tych 30kW, co wg Pana miałyby wejść w życie od 2013 roku. Prosiłem o potwierdzenie tego co Pan napisał. Zaczynam budowę w 2013 i dlatego mnie to interesuje, a rok 2020 mnie nie interesuje. Nie mam zamiaru wyprzedzać czasu

Nic się nie pomyliłem, ale jak Pan chce drożej budować - to wolno. Najtaniej dziś inwestycyjnie wychodzą domy około 15-20kWh/m2 . Można jeszcze nie izolować, a kasę włożyć w ogrzewanie, naprawdę nikt nie broni. Mało tego nawet wielu zaleca!

Kopiuję Pana słowa:

''''''Wysłany: 05.02.2012, 19:40 Temat postu: Re: jakie kolektory wybrać ?
Przecież domy 15 kWh jest tańsze od muratorowskiego projektu!
A na 30 - kończy się budownictwo - Polska podpisała zobowiązanie, że od 2013 nie dostanie Pan pozwolenia na więcej jak 30 a od 2020 tylko zero! ......''''''''''''''


...i mi właśnie chodzi o rok 2013 a nie 2020
Proszę, niech Pan się nie wymiguje od odpowiedzi tylko najzwyczajniej napisze, że się pomylił w tym co napisał, bo gdyby to była prawda to by było o tym głośno! Bo zejść do 30 to już jest nie lada wyczyn.

Jeszcze raz proszę o odpowiedź tylko i wyłącznie na to pytanie, bo ja zadaje jedno pytanie a Pan mi jak ja chcę budować pisze! Mam pieniądze to buduje jak chce

Jaki wyczyn - od dwudziestu lat zajmuję się domami izolowanymi - zużycie do 30 kWh /m2 i dobrze izolowanymi zużycie do 15 kWh /m2 - powyżej 30 kWh to durszlaki nieizolowane i nie ma co się tym zajmować.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania. Pan chce mieć dom nieizolowany ogrzewany peletem - wolno Panu!
Fizyka Budowli jasno określa co znaczy izolacja - od 20 lat to 0.1W/m2 x K - w podłodze ścianie dachu , tylko, że NIE MOŻNA PRZYKLEJAĆ IZOLACJI ZA MUREM! Ściana odprowadzi ciepło do gruntu izolacja zatrzyma wilgoć!

W 1989 roku profesor Krzysztof Żmijewski ( założyciel NAPE) zaraził mnie stwierdzeniem: Im mniej potrzeba energii, tym ekonomiczniejsze są jej droższe źródła. Zająłem się niecentralnymi ( elektrycznymi ) systemami ogrzewania. Możliwościami precyzyjnego, bezpośredniego aplikowania ciepła tam gdzie potrzeba, dokładnie kiedy potrzeba i tyle ile potrzeba. By to miło sens musiałem znacznie zmniejszyć zapotrzebowanie na ciepło. Postawiłem budynek testowy ( stał od 1991-96) 2 x 60m2 . Jedna połówka BK ocieplany 20 cm styropianem do ławy fundamentowej, druga BK na zewnątrz, a od środka 20 cm wełny z paroizolacją. W dachu i podłodze też po 20 cm izolacji. Ogrzewanie kablami Alcatel Kabel Norge . Pod domem i w fundamentach było umieszczonych na różnych głębokościach 60 czujników temperatury NTC. Budynek miał zamontowaną wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła własnej konstrukcji ( z natury rzeczy bo nikt wtedy domowych reku nie produkował) przetestowaną w 1989 roku u mnie w mieszkaniu. I tak połówka z izolacją od wewnątrz zużywała rocznie od 1200 do 1700kWh a ocieplana od zewnątrz od 6000 do 8200kWh ( zależnie od zimy. Dlatego wykluczyłem z budownictwa izolację termiczną bez paroizolacji i za murem na fundamencie. Skupiłem się na usprawnieniu wentylacji i precyzji w ogrzewaniu. Co czynię do dziś.

Jak Pan widzi jak ktoś Panu chce wcisnąć centralne i by Pan dużo kupował energii ( zasilał budżet) to Panu doradzi jak przykleić izolację by nie izolować.

Ha, ha, ha! Widzę, że Pan zachwala swoje produkty. Proszę nie spamować!!!
Sprzedaje pan:
-rekuperatory
-ogrzewanie elektryczne

Ogrzewanie elektryczne sprawdza się przy domu pasywnym, który Pan na umów wciska. Proszę trochę dystansu do tego co Pan piszę, bo Pan mi złotówki nie dołoży. Mi osobiście domy pasywne się nie podobają - nie mój gust..

Trudno bym nie znał się na tym co robię - po prostu domy 15kWh/m2 rocznie są nie tylko najtańsze w eksploatacji ale także w budowie. Z tym, że ja nie sprzedaję przez forum, tylko wyjaśniam - jestem za drogi. A budując dom drożej i nieizolowany - nie zrobi Pan mi na złość - To Pan będzie miał problem - bo paliwa stałe w UE to już historia.
Te paliwa drożeją najszybciej - akcyza niedługo odetnie od "mam swoje" - ma się płacić za GJ!

Ogrzewanie elektryczne sprawdza się przy domu pasywnym,

Sam Pan ( co widać) doskonale wie, że w domu izolowanym - 15kWh/m2 najlepiej się sprawdza tanie w instalacji ( zwłaszcza że samemu można je w jeden dzień zrobić ) ogrzewanie niecentralne.
Skoro tanie w instalacji - to zostaje nam kasa na zwiększenie izolacji termicznej. Co Pan ma za problem? Izolacją termiczną nie handluję. Co do rekuperacji... We współczesnej niskiej i szczelnej zabudowie nie da się zrobić działającej wentylacji konwekcyjnej, a gdyby Pan jednak się upierał to zrobić ja kiedyś, "kominy" w każdym pokoju nawiewniki w oknach wyjdą drożej niż wentylator nawiewny z kanałami na pokoje i wywiewny z kanałami na kuchnie i łazienki. Idźmy dalej - skoro musi Pan określoną ilość powietrza pokojom dostarczyć ( zimą zimnego) i tę samą z kuchni i łazienek zabrać, to grzechem byłoby jednego drugim nie ogrzać - stąd wymiennik - więc jak Pan widzi w wentylacji - rekuperacji jest 1000 zł - wymiennik.
Jeżeli mi Pan nie wierzy, że przeniesienie kosztów z ogrzewania na izolację to nie wzrost inwestycji, to może Pan poczyta co napisał audytor nr 1 w Polsce, dr Ludomir Duda - nie handluje ogrzewaniem ani rekuperacją - "liczy" domy więc wie ile, jakie "palą" - jest w temacie ADD

Ile twoja buda w której sprzedajesz zużywa energii?



Nie wygląda na ocieploną w żaden sposób...

Dużo odpowiedzi dla początkujących inwestorów znajdziecie na stronie projektów domów energooszczędnych. Mi trochę rozjaśniło sytuację

dami pisze:Dużo odpowiedzi dla początkujących inwestorów znajdziecie na stronie projektów domów energooszczędnych. Mi trochę rozjaśniło sytuację

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania. Nie da się w domu izolowanym ( do 30kWh/m2 rocznie ) czy dobrze izolowanym -( do 15kWh/m2) zainstalować gazowego czy innego centralnego ogrzewania!!

Projekty sieci i instalacji gazowych,
Projekty centralnego ogrzewania,

Czy wym kontekście - "energooszczędność" to nie slogan reklamowy?

Pewnie! Choć twierdzenie że domy na poziomie 15kWh są najbardziej ekonomiczne to (jeszcze) przesada, to te przy górnej granicy 30 kWh (ze względu na rezygnację z c.o.) a przede wszystkim domy niskoenergetyczne ze sprawną rekuperacją to już teraźniejszość i świetna inwestycja.
Zresztą stanowisko UE jasno pokazuje w którą stronę to będzie szło.
A pomijając kwestie ekonomiczne mieszkanie w budynku z dobrą izolacja i went. mech. to jednak inna bajka niż tradycyjne mieszkania "najeżone" mostkami.

30 kWh/m2 - tyle zużywa na ogrzewanie dom z "normatywnymi" stratami ( 0.45W/m2xK grunt 0.3... ściany i 0.2 dach ) + 90% odzysku ciepła z wentylacji.
Uzyskanie 2 x lepszego wyniku jest naprawdę niedrogie - i nie opieram tego na teorii - bo prawie ćwierć wieku się instalacjami do domów izolowanych zajmuję.

Ps. Mam już projekty domów zeroenergetycznych, Mam też do nich instalację. Z wyceny wychodzi, że będą najtańsze inwestycyjnie, bo o kosztach eksploatacji nazwa mówi za siebie.

Pan uchyli rąbka tajemnicy z tymi domami zero energetycznymi.Może jakieś założenia.Puki co jak Pan odzyskuje 90%,,ciepła" z wentylacji,to śmiem twierdzić że z tymi domami jest podobnie.