Twierdzisz ze sie wykropil (forma orzekajaca - czasu przyszlego) .

Umiesz zmierzyc cos co sie jeszcze nie wydazylo ? BZDURY jak zwykle Panie Brzeczyszczykiwicz

Piszesz ze OCZ jest to .. a co mnie obchodzi OCZ ??? czy ja pisze cos o kotlowni albo o kWh ??
wez i policz bez uzywania jakiegos programu ktory ktos napisal w innym celu .. jak ci nie pasuje

To licza studenci na 2-roku na piechote .. tak ze wiekszosc odpowiedzi mozna dac ' z pamieci ' jesli wziac odpowiednio duze i rozlegle zalozenia ..

Czesto powolujesz sie na Fizyke Budowli i Prof.Pogorzelskiego .. ale przeliczyc nie umiesz nic o czym on pisze ??

Przelicz .. mostki SIE LICZY .. tak jak cala budowle .. znow twoj ulubiony Pogorzelski sie klania - napisal dokladnie jak przeliczyc z zaznaczeniem ze jest to dla nie-inzynierow ..


Mysli Pan ze jest jedynym kacypem na swiecie ktory badal zawilgocenia materialow ??? opracowan jest mnustwo - wlacznie z Polska . I znow .. Pogorzelski sie klania - liczy jak zmienia sie np. Styropian pod zawilgoceniem.

Wyniki twoje mozesz wysylac gdzie chcesz - wartosc jest zadna - zapewniam. Przeslij je prosze do ITB zeby zostaly ocenione merytorycznie i fachowo - wtedy mozesz swoja prace zaprezentowac - powolywac sie na papier cos sobie napisal mozesz pomiedzy kolegami przy piwku - tutaj licza sie fakty.


Pan nie umiesz NIC liczyc .. zgadujesz jak juz wielu Panu pokazalo i napisalo na tym forum. Moze czas choc korepetycje wziasc - student 3-roku budownicta .

Wracajac do tematu - izolowac jak najbardzej.

[quote="Tomasz_Brzeczkowski"]] itp. ja robiłem w latach 90-96 Wtedy nie było Internetu a na komputerze układało się najwyżej pasjansa jak był najnowszy model!![/quote]

To oddaje gdzie Pan byl i jest ze swoja wiedza.
Ja natomiast nie mialem problemu z internetem w latac 90-tych , na ulizy Hozej w W-wie .. bynajmniej do CERN'u nie dzwonilo sie juz po wyniki badan przez modem .. .

Dla Pana referencji : 1977 początki Internetu - ile Pan mial lat wtedy ?m- pewnie nieplanowany jeszcze jak widze.

Liczylo sie na CRAY'u .. np plywy / przeplywy u J..Fraczka z PW .. bo mial super-sparki .. (dzis prof.nadz.dr.hab) ..

jak to mowia " Za krotki jestes" - zwin bandere i w rudere - cegly podawac

[/b]

No jak Pan w necie czytała o PHPP z IHN ( Instytut domów pasywnych w Niemczech ) w roku 1990 czy nawet 93... to OK poddaje się

Panie Brzeczyszczykiwicz

Oj... Pozdrawiam i nie dam się sprowadzić do" poziomu coś koło debila" tam mnie Pan zapewne pokona!

Napisales

Tomasz_Brzeczkowski pisze:] itp. ja robiłem w latach 90-96 Wtedy nie było Internetu a na komputerze układało się najwyżej pasjansa jak był najnowszy model!!

A ja Ci mowie ze nie masz pojecia znow - internet byl dlugo nim mogles sobie pomyslec

Wyliczenia przewodzenia cieplnego w warunkach wilgoci siegaja 19-wieku , dla styropiany jest ich setki

Wilgotnosc mozesz sobie zbadac ale jest tez wyznaczona i przewdnosc ceplna takze.

przy 5% wylgotnosci przewodnosc ceplna dla badaneg bialego styo spada z nominalnego 0.038 na 0.042 - ale nie zapominajmy ze 0.038 z wiekiem zmienia sie w 0.036 ..tak wiec po mazymalnym zawilgoceniu mamy 0.04 (z 0.038)...

dodam ze przy 10% (teoretycznie niemozliwym wg. norm obecnych) mamy spadek lambda z nominalnego 0.038 do 0.047 ..

Wracajac to tematu - 15cm styro i wg. Ciebie 'gdzies na 13cm wykropli sie" .. wiec wez 2cm ' lewo' i 2cm 'w prawo' - masz wilgotnosc materialowa ..niech bedzie dla ciebie 10% materialu . Wiec 4cm maja lambda 0.047 .. pozostale 11cm lambda 0.038 ..

Gdzie jest problem ? Problem przewodnosci cieplnej i wilgoci do BREDNIE ktore propagujesz i piszesz .


ABC Izolacji ze stryopianu . pdf ..na poczatek.

Fizyka to nauka ścisła - więc niech Szanowny Pan nie używa "a ja ci mówię" " czy jakieś debilne Brzęczyszczykiewicz" . W fizyce są wzory są do nich analizy. Jest dyfuzja - jest nasycenie pary, jest wilgoć - Może Pan zaprzeczyć twierdzeniu:
Im grubsza izolacja tym większy problem z wilgocią ( cytat z JBZ)
Może Pan powiedzieć, że piszący podręcznik fizyki budowli w temacie analiza współczynnika przewodzenia ciepła się myli:
1 - pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie
Przy braku paroizolacji gęstość strumienia będzie się zmieniać wraz ze wzrostem zawilgocenia styropianu czy wełny na zewnątrz
2 przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody Zapewniam Pana, że w ścianie stojącej na fundamencie przepływ ciepła (przynajmniej w części ) będzie się odbywał równolegle do ściany w dół do fundamentu !
3- długość i szerokość przegrody są nieograniczone ten warunek spełnia izolacja zamknięta czyli dookoła!
4- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów który mur spełnia ten warunek ? Samo murowanie to wyklucza!
5- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody to też tylko przy połączonych ze sobą izolacjach podłogi ściany dachu.

Szanowny Panie to nauka ścisła - te analizy są jednoznaczne!
Kolejna sprawa - to pomiary!!! Pomiar - fakt!
I na koniec efekty - W XXI wieku domy powinny być tak projektowane, by zużycie energii na ogrzewanie nie przekraczało 30kWh/m2 rocznie - zgadza się Pan z tym - jest Pan z wiedzą w XXI wieku? Czy tylko Pajaca Pan z siebie umie robić.

Sluchaj - czemu wszyscy na tym forum pisza ze NIE WIESZ o czym piszesz ?

wymieniasz zalozenia do obliczen - a poziej piszesz ze NIE LICZYSZ ?? bo nie UMIESZ

Piszesz o gruncie jako ' nieskonczonym i dobrze odbierajacym cieplo' .. pierwsza glupota TBPiszesz o wilgotnosci styropianu i zmianie parametrow oporu cieplnego o 50% - druga glupota TBPiszesz o przeplywie ceipla ...w funamencie .. przeplyw ciepla definiuje jasno Fourier i nie ma tam nic o czym piszesz - jest gradient temperatury i wektor - trzecia glupota TB
Piszesz o scianach jako nieskonczonym odbiorniku ciepa - czwarta glupota TB


Zapewnia mnie Pan - a Kim Pan jest zeby zapewniac cokolwiek ? jakim autorytetem Pan jest ? jakie publikacje ? na jakich sympoziach czy konferencjach Pan wystepowal ? o czym mowil ? Chlopie - zadnych studiow nie masz , szkole na 3-przejechales .. ty mnie chcesz zapewniac ? chyba ze umiesz plasko cegly nosic - bo bokiem noszone sa lzejsze ...


Co do odpowiedzi - nie jest prawda ze grubosc izolacji ma wplyw na wilgotnosc i problem z tym zwiazany ... to co JBZ napisal jest przyblizeniem jesli rozmawisz na temat konkretnego materialu - ale nie prawda fizyczna - izolacja z doksonala dyfuzja (minimalnym oporze dyfuzyjnym) to przyklad.

choc czesci ciepla utajona w wilgotnym powietrzu jest utracona - wiec przy super dobrej izolacji - nie mozemy wypuszczas pary ... zas jej skroplenie w przegdorzie to problem nie majacy (dla styropianu) nic wspolnego z przeplywem ciepla - a z warunkami higienicznymi przegrody - to co Ty piszesz to kompletna bzdura.

Zakladajac ze jest to prawda - to odwrotnosc - czyli 0-przepuszczalnosc wilgoci gwarantowalaby najlepszy opor cieplny - a tak nie jest - szklo jest najlepszym przykladem (nieskonczony opor wodny oraz nie zupelnie nieskonczona izolacyjnosc ).

To co piszesz objawia zupelna niewiedze i chec naginania czegos do twoich potrzeb.
Pokasz mi JEDEN podpis kogos z tutulem mgr.inz budownictwa pod tym co piszesz..
i nie mow ze ' badasz' bo do badan trzeba miec pojecie co badasz i jak wplywasz na to co badasz

jeszcze raz - przeczytaj swoje 3-glupoty-glowne ..wez korepetycje

ps. r

Szanowny Panie możemy o fizyce! Robi Pan z siebie PAJACA - co mnie obchodzą "wszyscy" czy większość! Prawa fizyki w/g mnie nie podlegają głosowaniu!
Jeszcze raz -
--- Czy zgadza się Pan, że IM GRUBSZA IZOLACJA TERMICZNA TYM WIĘKSZY PROBLEM Z WILGOCIĄ - to napisał JBZ - i ja to potwierdzam badaniami w praktyce!
--- Czy Pan rozumie proste zdania z "Fizyki Budowli" dotyczące współczynnika przenikania ciepła
1 - pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie
Przy braku paroizolacji gęstość strumienia będzie się zmieniać wraz ze wzrostem zawilgocenia styropianu czy wełny na zewnątrz czy wewnątrz - jak nie damy paroizolacji
2 przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody Szanowny Panie ciepło w murze na fundamencie będzie w części szło równolegle do przegrody!
3- długość i szerokość przegrody są nieograniczone ten warunek spełnia izolacja zamknięta czyli dookoła! Tylko izolacja dookoła "zamknięta" spełnia ten warunek.
4- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów który mur spełnia ten warunek ? Samo murowanie to wyklucza!
5- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody to też tylko przy połączonych ze sobą izolacjach podłogi ściany dachu.
Tu też! Mur za izolacją jest odbiornikiem w miarę wyrównującym warunki odbioru ciepła ( wiatr deszcz, grunt...
Może Pan pisać o fizyce ! Nie o mnie! Czy o dyplomach - to są Szanowny Panie proste sprawy -
Pisze Pan że zawilgocenie nie wpływa na opór cieplny ( Badania dr Nawrota z WAT - 1% zawilgocenia 100% izolacyjności 4% zawilgocenia 50% izolacyjności 10% zawilgocenia 23 % izolacyjności ) - Tak - piszę, że grunt ( Ziemia) jest dla naszego domowego systemu ogrzewania nieskończenie dużym odbiornikiem ciepła. A co do wektora... to właśnie o to chodzi w punkcie 2 analizy współczynnika przenikania ciepła.
Co do liczenia zawilgocenia - tak Szanowny Panie - nie umiem liczyć - dlatego pobieram próbki styropianu i je ważę . Ponieważ uważam, że wilgoci w przegrodzie termicznej jest szkodliwa - dlatego daję paroizolację I NIE LICZĘ.
A co do dyplomu--- Pan ma - i buduje Pan domy zużywające sporo poniżej 30kWh/m2 rocznie czy może Pan jeszcze w ubiegłym stuleciu --- centralne ogrzewanie i ocieplenie na zewnątrz oraz nawet 70kW/m2 rocznie!!!!

Sluchaj trzpiocie co zamiata ulice .. twoja widza jest opiasna ot tutaj przez ludzi ktorzy maja dokumenty na to ze wiedza o czym pisza.

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... torder=asc


Skonczyles zadodowe najdalej - bo wiedzialbys co to calka .. a nie wiesz . Piszesz ok kWh a nie umiesz nawet wyporowadzic wzoru na prosta dyfuzje pary wodnej w jednorodnej przegrodzie - wiec nie umiesz policzyc swojego idealnego kokonu z foli i welny .. nie masz zadnych ale to ZADNYCH wspolnych tematow z ludzmi od budownictwa -

GLUPIM jest tem ktory dwa razy powtarza glupcowi - bo ten bedzie pytal poraz nastepny ..

tak wiec - na kazdym z Pana komentarzy postaram sie zalaczyc link to powyszej czesci Forum opisujacej Pana wiedze i cuda.

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... torder=asc

To dobrze, że unika Pan fizyki!!! Na Pana miejscu robiłbym to samo. Dziwię się tylko, że Pan liczyć nie umie - Zdaje się, że Pan naprawdę jeszcze dziś zajmuje się durszlakami zużywającymi ponad 30kWh/m2 rocznie - co przy takich brakach w podstawach "fizyki budowli nie dziwi". A co do powtarzania - to nie moja wina, że są tak odporni na wiedzę jak Pan- więc powtarzać trzeba.
Szanowny Panie
Bez paroizolacji w przegrodzie termicznej występuje dyfuzja pary - im grubsza izolacja termiczna tym większy problem z wilgocią - stąd paroizolacja w przegrodach termicznych.
W podręczniku fizyki budowli używanie wzoru na współczynnik przenikania ciepła jest obwarowane warunkami -które podałem wcześniej .

Umie Pan policzyć ile to jest maksymalnie 30kWh/m2?
Czy Pan jeszcze w XXI wieku używa w budownictwie pośrednich ( centralnych ) systemów ogrzewania?
Bo może Pan ma wiedzę tylko strasznie zacofaną?

Jakbys jakis kiedys czytal cos o Fizyce to wiedzialbys ze nie sa to zadne wrunki a zalozenia obliczeniowe - wiekszosc dla uproszczenia Nie wspominaj o Fizyce - albo powiedz u kogo zdales jakis egamin - to pogadamy

reszta juzt napisana : NIEDOUCZONY jestes i tyle..

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... torder=asc

postaw sobie Iglo = 0 kWh i namiot na lato -

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania - tak więc Szanowny Panie - Pana "wiedza" o izolacji termicznej jest płytka by nie powiedzieć SZKODLIWA - Domy izolowane to domy zużywające do 30kWh/m2 rocznie - domy dobrze izolowane to poniżej połowy z tego ( do 15kWh/m2 rocznie)
Pana ogromne luki w fizyce budowli są uzasadnione - zapewne jest Pan po "ogrzewaniu" .
Pana uczono źle izolować - co jest na tym kierunku normalne! Nie normalne jest, że Pan tego nie może zrozumieć!
Co isover BASF rockwool Knauf - nie znają się na izolowaniu?
Pan Nie rozumie, że żeby ciepło z domu dotarło do izolacji termicznej musi nagrzać mur, fundament i grunt??? Pan naprawdę tego nie rozumie?
Czy nie spotkał Pan się z paroizolacją w ścianie np. w domach szkieletowych? Czym się różni 20 cm wełny za GK i płytą OSB od 20 cm wełny za "przewiewnym" porotermem!!! Że w pierwszym przypadku paroizolacja jest konieczna bo wełna będzie mokra a drugim nie!!! MYŚLI PAN TROSZKĘ??? Czy dyplom zwalnia z myślenia?

Rolą izolacji termicznej jest brak zmian (utraty lub zyskow) termicznych - nie ma NIC wspolnego z ogrzewaniem baranku.

W goroacych krajach izoluje sie domy od ciepla - gdzie tutaj ogrzeanie ?


PROSTAK z cieble co opisane jest dokladnie

http://www.forumbudowlane.pl/vt/17424/0 ... torder=asc

Rolą izolacji termicznej jest brak zmian (utraty lub zyskow) termicznych - nie ma NIC wspolnego z ogrzewaniem baranku.

Wiem, że Pan na izolacji nie może się znać z definicji ! Wie Pan co to definicja? Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania! Rolą izolacji termicznej jest wyeliminowanie z budownictwa takich szkodników Jak Szanowny Pan - Ponieważ nie ma odwrotu od domów izolowanych ( poniżej 30 kWh/m2 xK) a ja uważam, że opłaca się nawet dobrze izolować ( do 15kWh/m2 rocznie) to Pan to czynione przez Pana próby obrażania i infantylność zwrotów, oraz "definicja" roli izolacji termicznej , jest miodem dla mych uszu! DZIĘKI !!!

P... jak potluczony.

Izolacja nie ma NIC wspolnego z ogrzewaniem centralnym . Jest to sposob obnizenia strat lub zyskow - i nie piep*z glupot koleszko.

Izolacja albo raczej przewodnosc cieplna jest stala fizyczna konkretnych materialow . 1 rok studiow - 2-gi semestr ul.Hoza , Warszawa - zapraszam na wyklady - moze wejsc czlowiek z ulicy .. na cwiczenia tez co prawda - tylo bedzie glupio jak mgr zada pytanie a Pan ani me ani be.


nie znasz ani jednego elemetu Fizyki .,.. nie mowiac o Fizyki Budowli jako ze ta czesc jest mocno polaczona z fizyka doswiadczalna.

Nie masz wyksztalcenie w tym kierunku

Jestes zwykla baba na straganie co sprzedaje sny wrozac z reki i takim pozostaniesz

Malo tego - ty nie akceptujesz tego ze czegos nie wiesz i nie umiesz