Jarek 1910
dales dowod, ze nie potrafisz liczyc. Nikt nie bedzie ciebie tego uczyl ani tym bardziej komentowal tego co na kalkulatorku wystukales.
Poczytaj troche i zapoznaj sie z tematem zanim sie odezwiesz.
A na dzien dzisiejszy to zmien nicka i sie do 'siebie' nie przyznawaj

I tylko na tyle stać londyńczykow? Cieńko.

Panowie, po co te kłótnie? Rozmowy można przecież prowadzić zupełnie normalnie, bez nerwów. W końcu jesteśmy dorośli

exeter pisze: Pomysl ok ale w tym przypadku skorka moze nie byc warta wyprawki.
Lepszy efekt daje ogrzewanie nadmuchu powietrza ale nie szara woda a woda ze zmywarki lub pralki.
Ale to inny temat.

No nie wiem.

Jestem już po pierwszej próbie badań. Najpierw wykonałem próbę na wymienniku, który skonstruowałem na samym początku a wyniki przedstawiały się tak:
przepływ na poziomie 3,5l/min
zimna woda z przyłącza 7,88 stopnia ogrzana do zbiornika 20,59 stopnia
zimna do kanalizacji 23,36 stopnia ciepła z prysznica 39,31 stopnia.
A więc w tej wersji i tym przepływie zimną wodę ogrzałem całkiem za darmo o 12,65 stopnia. Przyznacie, że to nie jest za dużo.
A więc wywaliłem wszystkie bebechy i wykonałem go na nowo. A wynik przedstawia się tak:
przepływ: 6,5l/min
zimna woda z przyłącza 7,68 stopnia ogrzana do zbiornika 34,10 stopnia
zimna do kanalizacji 21,82 stopnia ciepła z prysznica 45,39 stopnia.
Za frii było 26,42 stopnie przy tym przepływie.
A więc już całkiem obiecująco. Ciepło odzyskane to 75%! takiego wyniku się nie spodziewałem. A widzę możliwość jeszcze o jakieś 5% poprawienia tego wyniku.
Oczywiście to wszystko przy przepływie 6l/min. Jak na kąpiel pod prysznicem to jest nawet ciut za wiele, najbardziej optymalnie to 5l/min. Można by się zastanawiać jak będzie wyglądała sprawność przy 10l/min, na pewno nie co spadnie ale kąpiel przy takim zużyciu to już duża rozrzutność.
A tak wygląda dokumentacja:

pozdrawiam.
Witold

czesc bachus,

widze ze odgrzebales temat z przed ok 1.5 roku.
Na pierwszy rzut oka to chyba masz jakies drobne bledy rachunkowe i chyba za maly przeplyw jak na prysznic (przyjmuje ok 7-9l/min).
usiade do tego co napisales w weekend i przemysle dokladniej.
Pozdrawiam

Bachus,
w pierwszym przypadku7.88+12.65=20.53 lub 20.59-7.88=12.71 czyli cos nie gra
W drugim przypadku wydaje sie ze OK bo:
7.68+26.42=34.10

ale
w II przypadku zyskales 26.42 za free a podgrzales o 45.39-7.68=37.71
a
26.42/37.71 to 70% a nie 75%

Jesli gdzies sie myle to prosze popraw.
Mimo to warto sie zainteresowac. Jakies szczegoly a moze schemat podlaczenia?
np od zasilania do sluchawki i do odplywu?

Pzdr

Wielkie dzięki Exeter, to miło że sprawdziłeś.
Jeżeli chodzi o obydwa przypadki to była pewna trudność a mianowicie nie mogłem tego zastosować jak na rysunku poniżej. Wodę zimną i ciepłą musiałem podpiąć do dwóch osobnych wodomierzy i zsynchronizować przepływy co nie było takie łatwe. Stąd przy pierwszej wersji mogły się zdążyć różnice. Przy drugiej wersji bardziej dokładniej mi to wyszło. Co do procentów to ujmowałem do obliczeń temp. zimnej wody i wydaje mi się, że faktycznie nie powinienem brać tej temp. pod uwagę. A więc przyjmuję Twój sposób liczenia jako bardziej miarodajny. Na razie wybacz szczegółów konstrukcyjnych nie podam póki nie złożę wniosku do Urzędu Patentowego ale schemat podłączenia prezentuję:

pozdrawiam.
Witold

widze Bachus,
ze dane nie sa wykonane dla rzeczywistych przeplywow tylko dla symulawanych (stad ta synchronizacja).
W realu bedziesz mial jeszcze wiekszy klopot, bo w jednym kierunku masz przeplyw swobodny a w drugim pod cisnieniem.
W schemacie przedstawionym i dla sugerowanych przeplywow podgrzewacz powinien byc sterowany elektronicznie i mocy 2-4kW z nastawem sterowanym z kabiny prysznicowej a takiego na rynku ja jak dotad nie znalazlem.
Szczerze mowiac nie widze zastosowania takiego schematu w rzeczywistosci.... jak 'dostawic' do powyzszego umywalke???
Jak juz opatentujesz swoj wynalazek to na pewno zglosze sie z prosba o informacje odnosnie 'drogi patentowej'.

pzdr

I zaczynamy ogacać rury kanalizacyjne.

exeter pisze:widze Bachus,

W schemacie przedstawionym i dla sugerowanych przeplywow podgrzewacz powinien byc sterowany elektronicznie i mocy 2-4kW z nastawem sterowanym z kabiny prysznicowej a takiego na rynku ja jak dotad nie znalazlem.

Jak się dobrze poszuka, to są - często dostępne tylko na zmówienie, ale są

exeter pisze:widze Bachus,
ze dane nie sa wykonane dla rzeczywistych przeplywow tylko dla symulawanych (stad ta synchronizacja).

Nie, te przepływy są dla rzeczywistych przepływów. Ponieważ stanowisko zmontowałem w brodziku to ciepłą wodę zasilającą wymiennik ( jako szarą) pobrałem ze słuchawki prysznicowej. Ponieważ układ nie został wpięty jednocześnie przed zbiornikiem a zimna woda do podgrzewu została wzięta z innego źródła to aby przepływy można było porównać i zsynchronizować to użyłem dwóch wodomierzy powieszonych w ten sposób: jeden na zimnej wodzie do podgrzewu i drugi na wężu od słuchawki prysznicowej. Zaworami tak zsynchronizowałem przepływy ciepłej wody do zrzutu i zimnej do podgrzewu aby były te same. Tak jak to się będzie działo w realu.
A więc ta sama ilość wody została pobrana i jednocześnie ta sama ilość wody została zrzucona do kanalizy.

exeter pisze: W realu bedziesz mial jeszcze wiekszy klopot, bo w jednym kierunku masz przeplyw swobodny a w drugim pod cisnieniem.

Nie bardzo qumam, przecież ilość wody pobranej będzie ta sama jak zrzuconej, Zasada działania jest taka sama jak wymienników Jad, płytowych, wężownicowych, każde medium idzie swoją rurą.

exeter pisze: W schemacie przedstawionym i dla sugerowanych przeplywow podgrzewacz powinien byc sterowany elektronicznie i mocy 2-4kW z nastawem sterowanym z kabiny prysznicowej a takiego na rynku ja jak dotad nie znalazlem.
Szczerze mowiac nie widze zastosowania takiego schematu w rzeczywistosci.... jak 'dostawic' do powyzszego umywalke???

Jeżeli chodzi o zastosowanie wymiennika tak, żeby współpracował z elektrycznym podgrzewaczem to nie widzę większego problemu. Są przecież podgrzewacze z modulacją mocy. Działa to podobnie jak modulacja w kotle gazowym a więc badana jest temp. na wlocie "zimnej" wody i tak dobierana jest "moc" grzałki aby temp. na wylocie cieplej była constans, tak jak ją nastawimy na podgrzewaczu. Czy o to chodziło?
Jeżeli chodzi o umywalkę to można wpiąć ją przed prysznicem lub za to zależy od konkretnego usytuowania instalacji w łazience, kuchni.

Bolas pisze:I zaczynamy ogacać rury kanalizacyjne.

Oszczędzanie energii jest przecież kompromisem, nikt na razie nie zmusza. A może należy spojrzeć inaczej, jeżeli chcemy zaoszczędzić trochę energii, którą i tak bezpowrotnie stracimy w rurze kanalizacyjnej to może faktycznie warto "zagracić " kawałek tej rury aby odzyskać to ciepło.
Chyba, że słowo "ogacać" użyłeś w tym kontekście:
przestarzałe: ocieplać, uszczelniać budynek przez obłożenie ścian mchem, słomą, ziemią
To zmienia postać rzeczy.

bajbaga pisze: Jak się dobrze poszuka, to są - często dostępne tylko na zmówienie, ale są

Nie tylko są ale prawdopodobnie istnieje obowiązek stosowania podobnych wymienników w instalacjach basenowych dla użytku publicznego, gdzie tej cieplej wody leje się duże ilości
pozdrawiam.
Witold

Bachus,
odnosnie podgrzewaczy elektrycznych przeplywowych to przejrzyj kospel.pl, clage.pl albo biawar.com.pl lub jakiegos innego producenta i zaproponuj jakis model co wg ciebie najlepiej uzupelni schemat.
ja osobiscie tego nie widze w tym ukladzie

a co do synchronizacji, nie zrozumialem cie dobrze za 1sztm razem ale wydeje sie ze dobrze to zgrales.

pzdr

exeter pisze:Bachus,
odnosnie podgrzewaczy elektrycznych przeplywowych to przejrzyj kospel.pl,

Zadzwoniłem do Kospela, nadają się te wszystkie podgrzewacze , które mają w nazwie "elektronik". A działają tak: nastawia się temp. ciepłej wody jaką sobie życzymy a podgrzewacz mierzy wielkość strumienia tej wody i temp. zimnej wody i tak reguluje aby ciepła była na stałym poziomie nie zależnie od wielkości strumienia wody i temp. zimnej. Jeżeli któryś z tych parametrów się zmienia to moc którą pobiera grzałka ulega automatycznemu zwiększeniu lub zmniejszeniu.
Qmpel, który testuje podobny wymiennik na właśnie takim podgrzewaczu ma jeszcze dodatkową funkcję pomiaru pobranej mocy przez grzałki i widzi on-line jak ta moc spada w trakcie używania.
Za dwa trzy dni skończę montować u siebie.
pozdrawiam
Witold

Bachus,
pisales ze planujesz prysznic o przeplywie ok 3.5l/min
podgrzewacze kospela zalaczaja sie 'dopiero' od 2.5
a najmniejsze urzadzenia o jakich pisales to 9kW

Jesli uwazasz ze te urtzadzenia sa wlasciwe dla tegu ukladu to chetnie zapoznam sie z wynikami prob.

Witam. Nie jestem przedstawicielem żadnej firmy, jestem zadowolonym użytkownikiem kolektorów słonecznych i chciałbym was zaprosić na mój kanał na youtube i blog.

Blog: www.ekolektory.eu

Youtube: http://www.youtube.com/user/ekolektory89