swiat inaczej wygląda z za biurka eksperta a zupełnie inaczej na budowie ja miałem okazje ogladac buraków z piłami i wkretarkami na budowach.

Kapsel,

"ekspert zza biurka" buduje te domy od 8 lat. Na szczęście nie z burakami, tylko dobrymi odpowiedzialnymi pracownikami, którzy myślą i mają do dyspozycji dobry sprzęt.

I nie wiem, do czego zmierzasz swoimi uwagami.

to tylko pogratulowac personelu i standardów pracy -jesli buduja zgodnie z normami zachodnimi to powinny te domy słuzyc ich włascicielom dziesieciolecia

Świetne normy zachodnie,osiągamy granice samozachwytu,jestesmy świetni,osiagamy szczyty ludzich możliwosci w budownictwie szkieletowym gratulacje ,szampan,szkolenia unia tego potrzebuje zapłaci za zabawe. Znam was wszystkich była kampa a.g i cały peleton .
Pozdrawiam CZUWAJ.

anetka40 pisze:Witam wszystkich.zastanawiam się nad postawieniem takiego domu i bardzo bym prosiła o opinię osób które mają już taki dom i o namiary na dobrą firmę ,która zajmuje się budową takich domów.

Witaj!
Dom w systemie kanadyjskim posiadam już od 3 lat, jestem bardzo zadowolony ze swojego wyboru! Wszystkie negatywne opinie na temat domów drewnianych wynikają przede wszystkim z niewiedzy i zacofania! Oczywiście ważne jest abyś znalazła rzetelną, profesjonalna firmę, która wie co robi! Ja korzystałem z usług ludzi zajmujących się budownictwem w systemie kanadyjskim od ponad 20lat! Z cała pewnością mogę polecić Ci ich jako bardzo dobrą firmę. O to namiary: http://hankorhaus.pl/

pozdrawiam

Mam pytanko do Inez. Doszły mnie słuchy o rozpowszechniającej się technologi montażu docieplenia z pianki w USA. Podobno u nas też już to funkcjonuje i jest to opatentowane. Chciałem się dowiedzieć o za i przeciw od firmy stosującej tradycyjny rodzaj izolacji. Znam już cenę i jest naprawdę powalająco konkurencyjna.

Byłoby to bardzo ciekawe rozwiązanie. A dodatkowo, jeśli cena jest konkurencyjna, tym bardziej warto by było zainteresowac się tym sposobem docieplenia.

sfirma pisze:Mam pytanko do Inez. Doszły mnie słuchy o rozpowszechniającej się technologi montażu docieplenia z pianki w USA. Podobno u nas też już to funkcjonuje i jest to opatentowane. Chciałem się dowiedzieć o za i przeciw od firmy stosującej tradycyjny rodzaj izolacji. Znam już cenę i jest naprawdę powalająco konkurencyjna.

Do wszystkich nowości podchodzę z dużą dozą ostrożności. Kiedyś w USA wymyślili tynk akrylowy jako genialny sposób na niewpuszczanie wilgoci z zewnątrz. Po kilku-kilkunastu latach zrywano całe elewacje, bo drewno zaczęło gnić. Nikt nie pomyślał o tym, że jeśli już wilgoć wejdzie w taką ścianę to nie wyjdzie z niej.

Pianki - w zależności od rodzaju - mają strukturę o tzw. zamkniętych lub otwartych komórkach. Jedne są zimniejsze, drugie cieplejsze. Oczywiście ich koszt także sie różni.
W porównaniu cen wychodzi, że wełna na głowę bije piankę. Oczywiście piankę szybciej się wtryskuje niż układa wełnę, ale jej sumaryczny koszt i tak jest wyższy niz wełny.
Wełna jest paroprzepuszczalna - pianka nie. Zamkniętokomorowa pianka jest tylko dwa razy bardziej przepuszczalna od paroizolacji - czyli w zasadzie zwykłej folli. Skoro zasadą domu drewnianego jest paroprzepuszczalnośc to już tutaj coś nie pasuje.
Wełna jest niepalna. Topi się powyżej 600 stopni C (szklana) lub powyżej 1000C (kamienna). Pianka niestety jest łatwozapalna. Istnieją też trudnozapalne (ale nie niepalne!), ale te kosztuja dużo więcej.
Pianka jest alergiczna.
Pianka nie jest ekologicznym materiałem. Jest wyprodukowana m.in. z przetworzonych butelek plastikowych, benzyny. Niszczy warstwę ozonową.
W momencie jakiegokolwiek remontu jest problem z uzupełnianiem ubytków.

Reasumując:
Po pierwsze:
jestem zwolennikiem budowania naturalnych domów. Dla mnie pianka jest synonimem styropianu, który nigdy nie będzie naturalny.
Po drugie:
Wyznaję starą dobrą zasadę informatyków: system operacyjny kupuj zawsze nie najnowszy, tylko poprzedni. Niech inni sprawdzają go na swojej skórze

Więc gdybym miała zastosować ją do swojego własnego domu to poczekałabym jeszcze z 10 lat, zeby zobaczyć, co dzieje się z domami ocieplonymi pianką.

Pozdrawiam

Coś mi się tu nie zgadza. Chyba pisze Pani o innej piance. Myślę o tej : http://www.pgin.org/ Jest superekologiczna i spełnia wszystkie zalecenia i normy. Poza tym cena 25zł za metr przy gr. 10cm co odpowiada 20cm wełny stawia tę technologię dobijającą wełnę. I nie wymaga stosowania paroizolacji. Moim zdaniem coś na rzeczy i warto w tym kierunku iść. W końcu idziemy do przodu. A ta technologia jest obecna w naszym rejonie świata od ok. 2lat. Poza tym nienawidzę układać wełny i raczej unikam takich robót.

Inez Co. Domy Kanadyjskie pisze:.... Skoro zasadą domu drewnianego jest paroprzepuszczalnośc...

A od kiedy obowiązuje taka zasada?
Podstawową zasadą jest nie wpuszczanie pary wodnej do izolacji cieplnej. Przegroda budowlana nie jest kanałem wentylacyjnym. Pomieszczenia powinny być wentylowane. Pozdrawiam.

Co racja to racja. W dzisiejszych nowo budowanych domach główny problem to sprawnie działająca wentylacja. Przegrody muszą być bardziej szczelne termicznie i akustycznie niż przepuszczalne.

Wyjaśnię jedną rzecz, bo ten temat wciąż wraca:
KAŻDY dom, niezależnie od konstrukcji, wielkości i wykończenia MUSI mieć wentylację. Nie ma znaczenia jaką (grawitacyjną czy mechaniczną), byle była sprawna.

Paroprzepuszczalność domów szkieletowych - w większośći przypadków - polega na tym, że jak coś tej wilgoci jednak wejdzie w ścianę to z niej wyjdzie. Bo nie jest zamknięta styropianem, jak dom murowany.

Bo mam wrażenie, że niektórzy sugerują, iż uważam, że ściana powinna być paroprzepuszczalna zamiast wentylacji...
Nie - wentylacja musi być zawsze.

pozdrawiam

sfirma pisze:Coś mi się tu nie zgadza. Chyba pisze Pani o innej piance. Myślę o tej : http://www.pgin.org/ Jest superekologiczna i spełnia wszystkie zalecenia i normy. Poza tym cena 25zł za metr przy gr. 10cm co odpowiada 20cm wełny stawia tę technologię dobijającą wełnę. I nie wymaga stosowania paroizolacji. Moim zdaniem coś na rzeczy i warto w tym kierunku iść. W końcu idziemy do przodu. A ta technologia jest obecna w naszym rejonie świata od ok. 2lat. Poza tym nienawidzę układać wełny i raczej unikam takich robót.

Pianek jest dużo, więc trudno odnieść się do wszystkich
Co do układania wełny to nie znam człowieka, który to lubi

Pianka eko - ta ze wszystkich pianek najbardziej mnie przekonuje. Oczywiście nie oznacza to, że od jutra zaczniemy ją montować w budowanych domach, bo - jak dla mnie - wciąż jest za krótko na rynku, ale warto sie przyglądać. Ja jestem pod tym względem ostrożna.

Porównując parametry cieplne - o ile wiem, to jest ona porównywalna do wełny? Lambda wełny kamiennej Paroc to 0,037, a pianki to 0,0355.
Zatem różnica znikoma. Ilość izolacji powinna być taka sama.

Jeśli przyjmiemy, że 10cm pianki to 25 PLN, a 10cm wełny to cennikowo 11,50, a można jeszcze wynegocjować upust, to wyjdzie, że pianka jest 2,5 razy droższa.

Oczywiście piankę w budynku położymy w 2 dni, a wełnę w 5 czy 7. Jednak do położenia wełny można zatrudnić niemal kogokolwiek. Wystarczy tylko później odebrać prace - sprawdzić dokładność położenia, zanim zafoliujemy dom.
Do położenia pianki trzeba wynająć profesjonalną firmę z profesjonalnym agregatem. Takie maszyny nie są tanie, więc i ludzie obsługujący je zarabiają więcej. Nie chcę tu podawać wyimaginowanego przykładu kosztów, ale na intuicję koszt położenia pianki wcale nie będzie niski, mimo że samo położenie trwa znacznie krócej.

Dodatkowo zastanawia mnie to, co będzie później. Nie mówię już o samej paroprzepuszczalności pianki (lub nie). Chodzi mi o zwykłe użytkowanie domu. Po jakimś czasie wycinam gdzieś dziurę, bo chcę coś przerobić. Co wtedy? Dokładam wełnę? Bo pianki przecież nie wcisnę w minimalnych ilościach..

Reasumując:
Nie wypowiadam się, czy pianka jest dobra czy zła. Na razie obserwuję
Z danych, które posiadam lambda jest porównywalna.
Jeśli policzymy różnicę w kosztach materiału (co do robocizny nie mam konkretnych danych) to dla powierzchni 500m2 po 15cm grubości (uśredniając standardowy budynek):
- za piankę zapłacimy 18,750. netto
- za dobrą kamienną wełnę 7,500 netto, plus paroizolacja (ale to niskie koszty)
Nie wiem, czy robocizna przy piance będzie aż o 10.000 tańsza niż przy wełnie

Za kilka lat będziemy więcej wiedzieli o samej piance i jej wpływie na szkieletowe domy, a ceny agregatów i pianki spadną, więc może będzie warto?

Pozdrawiam

Inez Co. Domy Kanadyjskie pisze:...Paroprzepuszczalność domów szkieletowych - w większośći przypadków - polega na tym, że jak coś tej wilgoci jednak wejdzie w ścianę to z niej wyjdzie. Bo nie jest zamknięta styropianem, jak dom murowany.

W przypadku gdy technologia przewiduje zamknięcie ścian od zewnątrz płytą OSB to niestety nie wyjdzie. W domach murowanych nie ma takiej groźby bo niema od środka paroizolacji. Pozdrawiam.

Co się niedobrego dzieje z firmami budującymi domy drewniane w Lublinie? Padają lub wstrzymują rozwój. Czyżby klienci nie wiedzieli co dobre? Albo na Lubelszczyznę kryzys dotarł...