Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z DGP?
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z DGP?
ogrzewania i wentylacji łaczyć się nie powinno, ale czy oba te systemy pracujące odrębnie na odrębnych instalacjach bedą pracowały efektywnie (bez zakłóceń raczej się nie da)? czy jeśli kominek przy WM to tylko lokalny albo płaszcz?
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
da się, trzeba tylko pomyśleć nad tym jak się robi 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
BEZDYSKUSYJNIE!ogrzewania i wentylacji łaczyć się nie powinno
Wentylacja konwekcyjna jest z natury rzeczy podciśnieniowa - więc nie sprzyja spalaniu. WM z odzyskiem ciepła jest z natury rzeczy nadciśnieniowa - więc sprzyja spalaniu. Wypadki dymienia na pokój czy wręcz podtrucia zdarzają się wyłącznie w domach z wentylacją konwekcyjną. Przy reku nie ma takich opcji. Są wręcz centrale pozwalające na rezygnacje z zewnętrznego doprowadzenie powietrza do kominka.
Ps. Płaszcz wodny to rozwiązanie najdroższe i zdecydowanie najgorsze.
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
pytanie było wm a nie konwekcyjną więc ...da sie
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
1. dla kominka lokalnego: moge zrobic dodatkowy wyciag w okolicy kominka sterowany przepustnicą - minusy: przepływy niewielkie, centrala musiała chodzic by na max - jednak to i tak nie wiele, grzanie strumieniem powietrza w porywach 400m3/h rozbitym i usrednionym na inne kanaly w wysokie mrozy (i jeszcze od sufitów) pewnie nie wiele da - wiec potrzebne dodatkowe zrodlo ciepla
plusy : koszty instalacji okolokominkowej najmniejsze
2. dla DGP: kominek biorac powietrze do ogrzania (nie do spalania) z salonu robi duze podcisnienie (przeplywy rzedu 500-800m3/h) - do WM tego nie wprowadze; budujac nowa instalacje i rozprowadzajac to powietrze "psuje bilans przeplywow" w obrebie budynku wentylacji mechanicznej
3. dla plaszcza: plusy : nic nie zaburzam, komfort pracy, sytemy sa oddzielne; minusy: koszty instalacji kominka z plaszczem
ps: w duze mrozy rozwiazanie nr 1 odpada; nr 2 jest do przyjecia , ale nie jest idealne; nr 3 najbardziej komfortowe ale najdrozsze
plusy : koszty instalacji okolokominkowej najmniejsze
2. dla DGP: kominek biorac powietrze do ogrzania (nie do spalania) z salonu robi duze podcisnienie (przeplywy rzedu 500-800m3/h) - do WM tego nie wprowadze; budujac nowa instalacje i rozprowadzajac to powietrze "psuje bilans przeplywow" w obrebie budynku wentylacji mechanicznej
3. dla plaszcza: plusy : nic nie zaburzam, komfort pracy, sytemy sa oddzielne; minusy: koszty instalacji kominka z plaszczem
ps: w duze mrozy rozwiazanie nr 1 odpada; nr 2 jest do przyjecia , ale nie jest idealne; nr 3 najbardziej komfortowe ale najdrozsze
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
zależy gdzie wyprowadzisz kanały dgp
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
a jak rozwiazac pogodzenie tego w pomieszczeniach wywiewnych? np w łazience? wyciag WM obok nawiewu DGP? czyli wyciag ten bedzie "karmiony" tylko powietrzem z dgp a co z wyciaganiem powietrza przez ten wyciag łazienkowy z innych pomieszczen ? moze byloby to do zrobienia przy bardzo rozbudowanej instalacji WM...ale tu wchodzimy w koszty
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
Przecież już się zima kończy... od 01 01 2012 można o takim grzaniu zapomnieć.
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
jakas akcyza na drewno Panie TOmku?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
Polska najdłużej była zwolniona z obowiązku "akcyzowania" i przepuszczania przez licznik wszystkiego co się pali . Ten "luzik" mamy do końca roku. Poza samą akcyzą a co za tym idzie i "licznikiem" jest jeszcze problem spalania w niskiej temperaturze domowych kotłowni, różnych śmieci plastików itp. Proszę spalić kapcie babci czy parę butelek typu "PET" np w Danii... zaraz wyprowadzą Pana w kajdankach. jak prawnie rozróżnić czy ktoś pali "przez licznik z akcyzą" czy wynalazki? A prawo mamy jedno wUE, nawet bardzo do kominków przywiązani Anglicy przerabiają kominki na gaz czy prąd.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
Jak Pan myśli, dlaczego zakazano rozwijać plantacje wierzby energetycznej?
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
Unia może nam skoczyć. Przy obecnych rozwiązaniach, cała masa domów nie ma żadnej alternatywy - jeśli ktoś pali na zimę 10 ton węgla, bo nie stać go na docieplenie (bo i jak z renty lub marnej pensji) to tym bardziej nie ma żadnych szans na budowę kotłowni gazowej za kilkanaście tysiaków i ponoszenie 5x wyższych kosztów grzania.
Poza tym w rządzie nie siedzą skończeni kretyni i rozumieją, że dla gospodarki jest korzystniej jak ludzie palą polskim węglem niż ruskim gazem
Natomiast jak najbardziej powinno się karać za dymienie z komina. Sam mam tradycyjny kocioł węglowy z ręcznym załadunkiem, który praktycznie w ogóle nie dymi, jeśli pali się w nim według instrukcji - czyli zapala węgiel od góry (dymu jest wtedy znacznie mniej niż z kotła gazowego sąsiada). Ten sam kocioł, zapalany tym samym węglem - ale "tradycyjnie " - czyli od dołu, niesamowicie kopci na całą okolicę, i na dodatek zużywa znacznie więcej węgla.... Problem dymienia można więc szybko rozwiązać - metodą uświadamiania ludzi.
ŻADEN z moich sąsiadów, czy kolegów z biura projektowego lub znajomych instalatorów nie miał pojęcia, jak należy palić w najzwyklejszym kotle. Każdy, kto ma zwykły kocioł węglowy, pali "tradycyjnie", trując okolicę. Jedyne wyjątki to kotły miałowe, ale tych z kolei nie da się rozpalić od dołu
Przyznaję się bez bicia - sam również całkiem niedawno dowiedziałem się przypadkiem (tu na forum) jak się prawidłowo pali w kotle...
A zajmuję się tym zawodowo.
Wracając do pytania głównego - oczywiście że się robi DGP z WM, nawiew z DGP jest zwykle przy podłodze, nawiew z WM od góry, ciepłe powietrze idzie do góry, zimne na dół i jest dobrze. W łazience czy kuchni również nie ma problemów - nawiew z DGP i wywiew WM robi się po przeciwnych rogach i gra gitara. Pokoje oczywiście muszą mieć większe szczeliny pod drzwiami, bo wiadomo znacznie większe strumienie. Teraz właśnie wróciłem z budowy, gdzie ekipa sympatycznych górali z Poronina robi kominek z DGP oraz kuchnię węglową (taką tradycyjną jak babcie miały - podobno wraca moda na takie kuchnie teraz), a ja montuję WM. Miałem niezły problem z zapewnieniem dopływu powietrza do spalania dla tej kuchni - nie da się jej zamknąć tak jak kominka.
Poza tym w rządzie nie siedzą skończeni kretyni i rozumieją, że dla gospodarki jest korzystniej jak ludzie palą polskim węglem niż ruskim gazem
Natomiast jak najbardziej powinno się karać za dymienie z komina. Sam mam tradycyjny kocioł węglowy z ręcznym załadunkiem, który praktycznie w ogóle nie dymi, jeśli pali się w nim według instrukcji - czyli zapala węgiel od góry (dymu jest wtedy znacznie mniej niż z kotła gazowego sąsiada). Ten sam kocioł, zapalany tym samym węglem - ale "tradycyjnie " - czyli od dołu, niesamowicie kopci na całą okolicę, i na dodatek zużywa znacznie więcej węgla.... Problem dymienia można więc szybko rozwiązać - metodą uświadamiania ludzi.
ŻADEN z moich sąsiadów, czy kolegów z biura projektowego lub znajomych instalatorów nie miał pojęcia, jak należy palić w najzwyklejszym kotle. Każdy, kto ma zwykły kocioł węglowy, pali "tradycyjnie", trując okolicę. Jedyne wyjątki to kotły miałowe, ale tych z kolei nie da się rozpalić od dołu
Wracając do pytania głównego - oczywiście że się robi DGP z WM, nawiew z DGP jest zwykle przy podłodze, nawiew z WM od góry, ciepłe powietrze idzie do góry, zimne na dół i jest dobrze. W łazience czy kuchni również nie ma problemów - nawiew z DGP i wywiew WM robi się po przeciwnych rogach i gra gitara. Pokoje oczywiście muszą mieć większe szczeliny pod drzwiami, bo wiadomo znacznie większe strumienie. Teraz właśnie wróciłem z budowy, gdzie ekipa sympatycznych górali z Poronina robi kominek z DGP oraz kuchnię węglową (taką tradycyjną jak babcie miały - podobno wraca moda na takie kuchnie teraz), a ja montuję WM. Miałem niezły problem z zapewnieniem dopływu powietrza do spalania dla tej kuchni - nie da się jej zamknąć tak jak kominka.
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
czyli łazienka np na poddaszu z daleka od kominka nie wyciągnie (przy wymianach na WM rzedu 100m3/h ) nic ponadto co ma w pomieszczeniu od nawiewu DGP - no chyba ze przeplywy w DGP sa nizsze niz w WM - no ale tak nie jest..bo skuteczne DGP to wymiany znacznie przewyższające WM a co za tym idzie zakłocajace jej dzialanie..
Re: Czy da się wykonać działającą poprawnie WM w budynku z D
dgp można projektować tak by tworzył pętlę dystrybucyjną, nie szkodzi to wm mimo że ta działa mniej wydajnie

