Jaki rekuperator
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Robert Siewierski
- Początkujący

- Posty: 7
- Rejestracja: 02 lis 2010, 14:51
- Lokalizacja: Mazowieckie
Re: jaki rekuperator
Witam,
To ja dodam kilka słów jak to jest zrealizowane w moim nowobudowanym domu .
Instalacja jest zrobiona na metalowych rurach izolowanych potem wełną. Dom ma 160 m2 , a przewody rekuperatora najgrubsze mają około 18 cm , Najcieńsze to około 12 cm i to sa nawiewy do salonu.
Centralka stoi na ciepłym poddaszu i całość jest bardzo cicha !!! Urządzenie to jakaś nowa propozycja chyba polskiego pochodzenia Restor 500 .
Instalator mi ja polecał ze względu na cichą pracę i ciekawe parametry przy przystępnej cenie. Myślałem nad GWC , ale koszty trochę duże i też inną centralkę trzeba wtedy do całości.
Pozdrawiam
Robert
To ja dodam kilka słów jak to jest zrealizowane w moim nowobudowanym domu .
Instalacja jest zrobiona na metalowych rurach izolowanych potem wełną. Dom ma 160 m2 , a przewody rekuperatora najgrubsze mają około 18 cm , Najcieńsze to około 12 cm i to sa nawiewy do salonu.
Centralka stoi na ciepłym poddaszu i całość jest bardzo cicha !!! Urządzenie to jakaś nowa propozycja chyba polskiego pochodzenia Restor 500 .
Instalator mi ja polecał ze względu na cichą pracę i ciekawe parametry przy przystępnej cenie. Myślałem nad GWC , ale koszty trochę duże i też inną centralkę trzeba wtedy do całości.
Pozdrawiam
Robert
Re: jaki rekuperator
Jaki był koszt rerkuperatora?
Czy ten rekuperator ma bypas wbudowany?
Czy ten rekuperator ma bypas wbudowany?
pozdrawiam
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator
Kanały do wentylacji nie bierze się ot tak na widzimisię! Prędkości w kanałach muszą być OPTYMALNE
-by wentylacja nie była słyszalna
-by ograniczyć straty na dystrybucji do minimum
-zoptymalizować koszty i trudności montażowe.
Czy Pana instalator zna zasady projektowania? Z tego co Pan pisze to jest zupełnie zielony!
Kanały nie mogą być ani za duże ( straty ciepła na dystrybucji / wyższy koszt / możliwość generowania niskich częstotliwości, ) ani za wąskie ( opory i wysokie częstotliwości!)
Optymalna prędkość w kanałach to 2 do 5 m/sek!
-by wentylacja nie była słyszalna
-by ograniczyć straty na dystrybucji do minimum
-zoptymalizować koszty i trudności montażowe.
Czy Pana instalator zna zasady projektowania? Z tego co Pan pisze to jest zupełnie zielony!
Kanały nie mogą być ani za duże ( straty ciepła na dystrybucji / wyższy koszt / możliwość generowania niskich częstotliwości, ) ani za wąskie ( opory i wysokie częstotliwości!)
Optymalna prędkość w kanałach to 2 do 5 m/sek!
-
Robert Siewierski
- Początkujący

- Posty: 7
- Rejestracja: 02 lis 2010, 14:51
- Lokalizacja: Mazowieckie
Re: jaki rekuperator
Kosztu samej centralki nie znam dokładnie - ze sterownikiem około 5 tyś. , ale w internecie łatwo jest wyszukać coś na ich temat. By-passu nie ma automatycznego , mam taką wkładkę w miejsce wymiennika.
Z bypassem autmatycznym proponował mi własnie NIKOL , ale jak nie mam GWC to wolałem nieco zaoszczędzić.
Pozdrawiam
Robert
Z bypassem autmatycznym proponował mi własnie NIKOL , ale jak nie mam GWC to wolałem nieco zaoszczędzić.
Pozdrawiam
Robert
Re: jaki rekuperator
panie Tomku prosze podac jeszcze jeden ważny aspekt - ekonomiczny - tj moc/zużycie energii całej centralki..czy Pan to mierzył średniorocznie? jak to sie kształtuje dla poszczególnych wartości przepływów? moc centralki powyżej 20W przy przepływie poniżej 100 m3/h to obciach dla nowobudowanych instalacji..przecież to 99% czasu pracy centrali w ciegu jej żywota! awięc cicha, wysokosprawna i ekonomiczna!
Re: jaki rekuperator
do nikola gwc niezbyt jest potrzebny, natomiast przydaje sie do takiego restora
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator
Nowoczesne jednostki to 10W przy 100m3/h. (dajemy 20m3/h na osobę) a zimą przy dobrze zaprojektowanej wentylacji to jeszcze mniej.
-
Robert Siewierski
- Początkujący

- Posty: 7
- Rejestracja: 02 lis 2010, 14:51
- Lokalizacja: Mazowieckie
Re: jaki rekuperator
Ja mam wersję z wymiennikiem przeciwprądowym i zrezygnowałem z GWC .
Nawet przy NIKOLU GWC byłby dobry przy lekkim schłodzeniu latem.
ALe jak zapytałem instalatora o rekuperator i GWC to zaproponował mi..... rekuperator z pompą ciepła , który chłodzi lub grzeje i jest podobno efektywniejszy niż klasyczny układ z GWC .... nazwa też jakoś z RESTOR ....
Szczegółów nie pamiętam, musiałbym odkopać maile.....
Pozdrawiam
Robert
Nawet przy NIKOLU GWC byłby dobry przy lekkim schłodzeniu latem.
ALe jak zapytałem instalatora o rekuperator i GWC to zaproponował mi..... rekuperator z pompą ciepła , który chłodzi lub grzeje i jest podobno efektywniejszy niż klasyczny układ z GWC .... nazwa też jakoś z RESTOR ....
Szczegółów nie pamiętam, musiałbym odkopać maile.....
Pozdrawiam
Robert
Re: jaki rekuperator
ten instalator chyba niezbyt zdaje sobie sprawę z tego co usiłuje wcisnąć, zadaj mu pytanie ile ciepła niesie ze sobą wentylowane powietrze że chce nim zasilić pompę ciepła, no chyba że taką z lodówki,
koszty tego wynalazku w zestawieniu z uzyskami są absurdalne ale fakt, efektywniejszy jest odrobinę
koszty tego wynalazku w zestawieniu z uzyskami są absurdalne ale fakt, efektywniejszy jest odrobinę
-
Robert Siewierski
- Początkujący

- Posty: 7
- Rejestracja: 02 lis 2010, 14:51
- Lokalizacja: Mazowieckie
Re: jaki rekuperator
Myślisz ,że mnie naciągał ? odkopię dokładniejsze dane , zobaczymy dokładniej bo wypowiadał się pozytywnie podając różne współczynniki .
Pozdrawiam
Robert S.
Pozdrawiam
Robert S.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jaki rekuperator
Łączenie wentylacji z ogrzewanie świadczy o niewiedzy. Strumień wentylacji powinien być stały i dopasowany do ilości osób, ogrzewanie jest sterowane temperaturą i to wyłącznie. Potrzeby cieplne pomieszczeń są różne. Nie ma tym jak sterować. Kolejna kwestia, to - powietrze do ogrzewania musiałoby być cieplejsze od temperatury w pokoju, zapodawanie go od góry odcina wentylację! na dole będziemy w chłodniejszym i "zepsutym" powietrzu. Kolejna sprawa to ilość energii jaką może przenieść wentylacja. W domu z 4 - ma osobami to jakieś 0.7kW!
Ogólnie diagnoza - to nie fachowiec a [...].
Ogólnie diagnoza - to nie fachowiec a [...].
Re: jaki rekuperator
Oglądałem... ale się nie zdecydowałem. Nie lubię plastikowych wymienników ciepła, gdy ktoś obniża koszty produkcji wprowadzając taki "kwiatek" nie cto się odbije na cenie. Nie przepadam też gdy ktoś podaje, że ma wentylatory prądy stałego - a sterownik jest od wentylatorów AC.. Kolejna wada to Brink ma wyłącznie nawiewu przy mrozach, to dość przykre gdy ma się kominek.
Dlaczego wyłączenie nawiewu przy kominku ma być przykre?
Dlaczego wyłączenie nawiewu przy kominku ma być przykre?
pozdrawiam
Re: jaki rekuperator
ehhh...Robert Siewierski pisze:Myślisz ,że mnie naciągał ? odkopię dokładniejsze dane , zobaczymy dokładniej bo wypowiadał się pozytywnie podając różne współczynniki .
Pozdrawiam
Robert S.
nie stawiałbym od razu na to że chce cie naciągnąć, sądzę że chłopisko podchodzi życzliwie do nowinek opakowanych w ładny papierek nie zastanawiając się jak faktycznie wygląda działanie takiego czegoś, jest napisane w reklamówce że cudo no to widocznie cudo, daj sobie spokój z szukaniem współczynników bo to niczego nie dowiedzie, tak samo jak np sprawność pieca kondensacyjnego np 107% co jest bzdurą od początku do końca, pc z dolnym źródłem na strudze wentylowanego powietrza będzie najnędzniej działającą pc jaką znam, aczkolwiek działać będzie
-
Przemek
Re: jaki rekuperator
tu znalazłem podobne wątki
http://www.forumbudowlane.pl/vf/59/450/ ... opicdays=0
http://www.forumbudowlane.pl/vf/59/450/ ... opicdays=0
Re: jaki rekuperator
dla ciekawych odpowiedzi na pytanie postawione w temacie przytoczę tu cytat ze stronki firmy rekuperatory.pl
"Według bilansu energetycznego opracowanego w Niemczech dla tego typu wymiennika sprawność termiczna (oparta na zmierzonej temperaturze) wyniesie około 80-85%, będzie więc niższa niż sprawność termiczna analogicznego wymiennika przeciwprądowego. Jednakże dzięki przekazaniu dodatkowej energii wraz z wilgocią obliczona całkowita sprawność energetyczna takiego wymiennika sięga nawet 127%, czego nie zapewni jakikolwiek wymiennik krzyżowy czy przeciwprądowy. Mimo, iż sprawność większa niż 100% na pierwszy rzut oka wydaje się być wartością nieprawdziwą, warto zauważyć, że podobnego typu obliczenia wykonuje się dla pieców CO, posiadających dzięki efektowi kondensacji sprawności powyżej 100%, co często podają producenci tychże."
a faktycznie sprawa ma się tak: entalpiczny bez odzysku ciepła utajonego nawet nie będzie miał szans zbliżyć się do podanych 80-85%, ta dodatkowa energia to właśnie ciepło utajone przekazane bezpośrednio wraz z wilgotnością, w ich cudownym urządzeniu następuje pomnożenie tej energii i dlatego mamy 127%, mówi nam to wyraźnie i jednoznacznie że z powietrza o temperaturze 10stC uzyskamy temperaturę 12,7stC i to na dodatek wilgotnego, świadczy to dobitnie że we firmie tej nie ma nikogo kto potrafi myśleć, są tylko automaty od marketingu które z braku własnego myślenia kopiują debilizmy wymyślone gdzie indziej by sprzedać jeszcze większe gów... zapakowane w bardziej kolorowy papierek, niestety instalacje przez nich wykonane mają się podobnie
a więc częściowa (bo dotycząca jednej firmy) odpowiedź na pytanie postawione w temacie jest taka, jeśli mamy kupić rekuperator i używać go w domu to od firmy tej trzeba trzymać się z daleka
"Według bilansu energetycznego opracowanego w Niemczech dla tego typu wymiennika sprawność termiczna (oparta na zmierzonej temperaturze) wyniesie około 80-85%, będzie więc niższa niż sprawność termiczna analogicznego wymiennika przeciwprądowego. Jednakże dzięki przekazaniu dodatkowej energii wraz z wilgocią obliczona całkowita sprawność energetyczna takiego wymiennika sięga nawet 127%, czego nie zapewni jakikolwiek wymiennik krzyżowy czy przeciwprądowy. Mimo, iż sprawność większa niż 100% na pierwszy rzut oka wydaje się być wartością nieprawdziwą, warto zauważyć, że podobnego typu obliczenia wykonuje się dla pieców CO, posiadających dzięki efektowi kondensacji sprawności powyżej 100%, co często podają producenci tychże."
a faktycznie sprawa ma się tak: entalpiczny bez odzysku ciepła utajonego nawet nie będzie miał szans zbliżyć się do podanych 80-85%, ta dodatkowa energia to właśnie ciepło utajone przekazane bezpośrednio wraz z wilgotnością, w ich cudownym urządzeniu następuje pomnożenie tej energii i dlatego mamy 127%, mówi nam to wyraźnie i jednoznacznie że z powietrza o temperaturze 10stC uzyskamy temperaturę 12,7stC i to na dodatek wilgotnego, świadczy to dobitnie że we firmie tej nie ma nikogo kto potrafi myśleć, są tylko automaty od marketingu które z braku własnego myślenia kopiują debilizmy wymyślone gdzie indziej by sprzedać jeszcze większe gów... zapakowane w bardziej kolorowy papierek, niestety instalacje przez nich wykonane mają się podobnie
a więc częściowa (bo dotycząca jednej firmy) odpowiedź na pytanie postawione w temacie jest taka, jeśli mamy kupić rekuperator i używać go w domu to od firmy tej trzeba trzymać się z daleka

