Witam,
mam taką małą zagadke, a mianowicie:
zamierzam w najbliższej przyszłości budować dom, szkieletowy drewniany do 100 m2. Chciałbym go dobrze docieplić (ok. 30 cm wełny) i w zwiazku z tym pomyślałem sobie czy by nie dało sie połączyć wentylacji mechanicznej z rekuperacja + GWC i dołożyc do tego nagrzewnice elektryczną. Czy to wystarczyłoby na ogrzanie takiego domu, jakie to mogą być koszty budowy i ewentualne koszty eksploatacji??
proszę o pomoc,
pozdrawiam, olek.

olekzw pisze:Witam,
mam taką małą zagadke, a mianowicie:
zamierzam w najbliższej przyszłości budować dom, szkieletowy drewniany do 100 m2. Chciałbym go dobrze docieplić (ok. 30 cm wełny) i w zwiazku z tym pomyślałem sobie czy by nie dało sie połączyć wentylacji mechanicznej z rekuperacja + GWC i dołożyc do tego nagrzewnice elektryczną. Czy to wystarczyłoby na ogrzanie takiego domu, jakie to mogą być koszty budowy i ewentualne koszty eksploatacji??
proszę o pomoc,
pozdrawiam, olek.

Nie dałoby się mieszkać... więc koszty niewielkie. Nie łączy się wentylacji z ogrzewaniem.

a mógłby Pan troszkę więcej napisać na ten temat? czemu nie dałoby się mieszkać?

Może w punktach
1 – wentylacja w pokojach jest od góry – ogrzewane powietrze od dołu
2- wentylacja ma dość niewielki (do 30m3/h na osobę) stały strumień niezależny od temperatury
Ogrzewanie ma uzupełniać straty i uwzględniać zyski, które są różne dla każdego pomieszczenia.
3 – Zbyt silny strumień wentylacji wysuszy niesamowicie powietrze
4- jeżeli pod sufitem damy ciepłe powietrze – utrudni to wentylację strefy gdzie przebywamy.
4 – siłowniki i termostaty a każdym pomieszczeniu – to bardzo wysoki koszt
Taniej, komfortowo i energooszczędniej wyjdzie - „rozbić „ grzałkę na mniejsze, do każdej dać precyzyjny termostat... i wentylację zostawić w spokoju.

W latach 90' Walter Kaczorowski ( pierwsze polskie reku KOSS) opisał obrazowo łączenie wentylacji z ogrzewaniem: Zupę, drugie i deser – zmiksować – niby wszystko jest... ale życzę smacznego!

co ma Pan na mysli piszac rozbic grzalke na mniejsze? jakiego rzedu to sa koszty??
albo moze jakie ogrzewanie by Pan zaproponowal dla takiego domku? mam naprawde ograniczone fundusze, a chcialbym to jakos sprytnie zrobic;)

Zdecydowanie niższe niż grzałka na nawiewie.

Jeśli dasz szczelne okna, wentylację z wysokim odzyskiem, straty ciepła będą niewielkie. Ogrzewanie, ze względu na niewielką moc grzewczą, można rzeczywiście wykonać elektryczne, przy czym warto byłoby wspomóc je na większe mrozy (czytaj: obniżyć koszty) poprzez montaż kominka - zwykłego, z zamkniętą komorą ( lub jakiejś ozdobnej kozy ), jeśli dom ma otwarte przestrzenie to ciepło samo ładnie się rozchodzi po większości pomieszczeń.
Warunkiem zastosowania ogrzewania elektrycznego bezwględnie jest montaż rekuperatora - bez tego będziesz miał kosmiczne rachunki za energię lub grzyba.

Samo ogrzewanie pasuje wykonać tak, aby korzystało maksymalnie z II taryfy - najprościej wstawić piece akumulacyjne, lub ogrzewanie podłogowe (przy czym tu trzeba mieć beton w posadzce aby "trzymał"ciepło, a to zależy jaki konkretnie domek postawisz - przy drewnianej podłodze nie ma sensu.

Koszt wentylacji z reku do takiego domku nie przekroczy 12k + koszt gwc, nie powinno być drożej niż 15 k. Z kominkiem i kominem - ok. 20k za cały system grzewczy.

Tak się nie da! Przy małych potrzebach ciepła piece akumulacyjne się nie nadają. naładowany piec przy wyłączonym dynamicznym rozładowaniu - oddaje więcej ciepła przez obudowę niż potrzebuje pomieszczenie! (obudowa ma 60-70st. C) do tego jeszcze kominek, który zupełnie nie ma automatyki.
Tylko precyzyjne ogrzewanie - dom 130 m2 to 5000 zł reku drugie 5000 ...
Przy całym szacunku Panie Indiana piece akumulacyjne i kominek + izolacja + reku 90% to masakra.

A ogrzewanie elektryczne niecentralne – wcale drogo nie wychodzi! Inaczej nie miałbym kaski! 30KWh /m2 maksimum...

II taryfa jest ponad dwa razy tańsza, to raz, a dwa, nie ma potrzeby nabijać pieca akumulacyjnego na maksa - przecież tak trzeba sobie ustawić grzanie, aby było w sam raz.

Piec nawet nie nabity na maksa ma większe straty przez obudowę - niż potrzeby, nie ma jak programować ogrzewania, nie uwzględniane są zyski. Komfort żaden! Pilnowanie stopnia naładowania poszczególnych pieców w zależności o zapowiadanej pogody – bo automatyka zewnętrzna tego nie załatwi ( nie „wyprzedza” pogody) TO MASAKRA. Jak długo ta nasza II taryfa będzie działać? Różnica w kosztach między sterowalnymi grzejnikami a "dynamicznymi" to 10000-12000 zł czy nie lepiej dołożyć izolacji, kupić baterie bezdotykowe, czy wpłacić na konto?

jeżeli Pan chce "przebadać" temat to chętnie dam Panu najlepszy piec dynamiczny "Olsberg" -

Tomasz_Brzeczkowski pisze: ...kupić baterie bezdotykowe...

Witam, mógł by pan trochę rozbudować ten temat, jakie korzyści płynął z montażu takich baterii, oprócz oczywiście wygody ?

Nie zgodzę się z Panem TB
bo czemu nie puścić nawiewu od dołu?
jakoś w jednym kościele ciepłe powietrze jest puszczone właśnie od dołu.
da się a dogrzewanie przez wentylację ta się łatwo załatwić łącząc całość z zasobnikiem ciepłej wody
wiem zaraz pan wyleci że to marnotrawstwo pieniędzy
tylko że 500-700kg drzewa nie kosztuje dużo
aby to prądem pokryć minimum 1000 zł do 150 zł drewno
tak że opłaca się pofatygować i podłożyć
Lub zagazować cały system i po sprawie czy nie da się sterować termostatem dopływem ciepłej wody do nagrzewnicy?
Zapewne da się
Chętnie bym grzał prądem jednak jest to drogie sam Pan wie że trzeba precyzji i sporej izolacji a i tak nie jest to co trzeba
Podgrzanie ciepłej wody można tanio i prosto zrobić i nie trzeba tu wymyślnych sposobów.
akurat teraz mam system grzania starą kuchnią węglową sprawdza się znakomicie bo kosztuje tyle co nic !
to jak nie wstawić do piwnicy kawałka pieca co by nie przegrzewać domu skądinąd dobrze izolowanego np dach 60cm wełny
okna z okiennicami 40cm ściana i 40 podłoga.

Kwestia zrobienia dobrego zbiornika na wodę tj na wzór termosu.
i po sprawie.
Jak toś ma warunki to dam zrobi sobie wiatraczek właśnie do grzania ciepłej wody
bo to najtańszy sposób magazynowania energii.
A pański system nie jest w tym względzie elastyczny ok
dla kogoś w mieście z 10 arów działką to co Pan proponuje jest ok
ale co mam zrobić jak wieje mocno i mam troszkę miejsca na własny wiatrak
?
Czy takiego solara samoroba na lato nie można ?
gdzieś jest to zabronione? nie komfortowej jest mieć za free ciepłą wodę?

Ale to jest dla ludzi co choć sami zbili budę dla psa.

To co napisałem nie jest oczywiście takie chop siup bo należy wsio policzyć i zaprojektować, narysować i dać do wykonania.

bo czemu nie puścić nawiewu od dołu?

- bo gdy termostat wyłaczy grzanie ( jest właściwa temperatura ) a nie wyłączy wentylacji ( bo nie o to w tym chodzi) to będzie ciągnęło po nogach!

da się a dogrzewanie przez wentylację ta się łatwo załatwić łącząc całość z zasobnikiem ciepłej wody
wiem zaraz pan wyleci że to marnotrawstwo pieniędzy

Kompetna nieznajomość zagadnienia! Ile ciepła produkuje piec na drewno - a ile może przenieść wentylacja ( 100m3/h)?

aby to prądem pokryć minimum 1000 zł do 150 zł drewno

Wolę porównywać koszty ogrzewania a nie koszt wytworzenia kWh ! Ogrzewanie drewnem jest jednym z droższych.

Chętnie bym grzał prądem jednak jest to drogie sam Pan wie że trzeba precyzji i sporej izolacji

Dla fachowców to nie jest problem! _ precyzja - tp ASIC i niecentralność-
Ponieważ instalacja nowoczesna na dom 200 m2 kosztuje 5000-7000 zł - więc na izolacje stać inwestora
.