WITAM.

JEST TO PIERWSZY WPIS NA TYM FORUM Z CZEGO JESTEM BARDZO DUMNY;)

CHODZI O TO ŻE JESTEM OD JAKIEGOŚ CZASU WE WSPÓLNOCIE PEWNEGO BLOKU W GDYNI. Z SĄSIADAMI UZGODNILIŚMY ŻE BĘDZIE TRZEBA ZATRUDNIĆ JAKĄŚ EKIPĘ KTÓRA WYKONA IZOLACJĘ FUNDAMENTÓW.
ZNALAZŁEM EKIPĘ KTÓRA BY SIĘ TEGO PODJĘŁA I ZOSTAWIŁEM SPRAWĘ INNYM OSOBOM ZE WSPÓLNOTY BO MUSIAŁEM JECHAĆ ZA GRANICE NA 6 MIESIĘCY.
WYKONAWCA WYSTAWIŁ PRZED ROZPOCZĘCIEM ROBÓT KOSZTORYS KTÓRY ZOSTAŁ PODPISANY PRZEZ WSPÓLNOTĘ I ADMINISTRATORA A PRACA WYKONANA.
PO POWROCIE ZAŻĄDAŁEM KOPI KOSZTORYSU....
OKAZUJE SIĘ ZE WYKONAWCA W KOSZTORYSIE NAPISAŁE CAŁE MNÓSTWO POZYCJI KTÓRE WOGÓLE NIE BYŁY WYKONANE.... TAK JAK:

- ZAWYŻENIE METRAŻU WYKOPU O 50 CM NA SZEROKOŚCI GDZIE WYKOP MIAŁ 85 MB I 2 MB GŁĘBOKOŚCI.

- NIE WYKONANIE TAKICH PRAC JAK PRZYGOTOWANIE SZALUNKÓW, BARIEREK DLA PIESZYCH, ZABEZPIECZENIE WYKOPU ITP. POZYCJE TE SĄ UWZGLĘDNIONE W KOSZTORYSIE I CHCE ZA NIE NIE MAŁĄ KASE, WYKONAWCA DODATKOWO CHCE SKASOWAĆ ZA METERIAŁY NA RZECZY KTÓRE NIE BYŁY WYKONANE JAK ZA ICH PRZYWÓZ.

-W KOSZTORYSIE JEST NAPISANE ŻE ZIEMIA ZOSTANIE UBITA CO 15 CM, A ZOSTAŁA UBITA JUZ PO ROBOCIE TYLKO RAZ NA SAM KONIEC.

-W KOSZTORYSIE JEST NAPISANE ŻE NA FUNDAMENTY ZOSTANIE POŁOŻONA PODWUJNA WARSTWA IZOBUDU, A ZOSTAŁA POŁOŻONA TYLKO JEDNA.


W KOSZTORYSIE ZAWARTE JEST JESZCZE CAŁE MNÓSTWO POZYCJI KTÓRE SĄ PONACIĄGANE LUB WOGÓLE NIE WYKANANE PRZEZ WYKONAWCE.

WYKONAWCA OSZACOWAŁ ŻE ZA ZAILOZOWANIE FUNDAMENTÓW W BLOKU KTÓRY MA NA OBWODZIE 85 MB, GDZIE WYKPOP MIAŁ SZEROKOŚĆ 1MB I GŁĘBOKOŚĆ 2MB CHCE OD NAS 65TYS. ZOSTAŁA POŁOŻONA JEDNA WARSTWA IZOBUDU I FOLIA KUBEŁKOWA.


CO ROBIĆ W TAKIEJ SYTUŁACJI Z TAKIM DELIKWENTEM KTÓRY CHCE OD NAS WZIĄŚĆ PIENIĄDZE ZA TAKIE JAKIE SĄ UWZGLĘDNIONE W KOSZTORYSIE POMIMO NIE WYKONANIA SZEREGU PRAC?

DZIEKUJE ZA POMOC I POZDRAWIAM SERDECZNIE

Sam w swoim czasie będąc przewodniczącym Wspólnoty Mieszkaniowej każdą inwestycję zaczynaliśmy od zatrudnienia na umowę o dzieło uprawnionego inżyniera budowlanego w charakterze inspektora nadzoru (lub jak kto woli - kierownika budowy ). Wtedy NA BIEŻĄCO w trakcie inwestycji jest możliwość ingerowania w nieprawidłowe wykonawstwo, bo często efekty partactwa są ukryte i PO wykonaniu trudne do udowodnienia.
No i zawsze konieczna jest umowa z odpowiednimi zapisami chroniącymi przed nierzetelnymi wykonawcami a ułatwiającymi rozstrzyganie ewentualnych sporów.

Pozdrawiam

P.S. A w przyszłości wyłączaj Capsa

no tak, ale nikt z nas o tym nie myślał.
Wszyscy myśleliśmy sobie co tam, wykananie izolacji ........
Teraz mamy problem i nie wiadomo jak to ugryźć .....

Napiszcie jak można rozwiązać ten problem...

Dzięki

No cóż - wiedza KOSZTUJE
"Wysupłajcie" z kasy jeszcze trochę grosza i poproście dobrego budowlańca dla merytorycznego wsparcia, aby "wypunktował" wszystkie niezgodności z kosztorysem, które da się udowodnić !!! I w razie czego - nie bać się oddać sprawy do sądu. Jeśli wykonawca nie będzie chciał się wikłać w długotrwały proces, to może uzna wasze roszczenia.
Pozdr.

NIE NO JASNA SPRAWA.......
CO ZASTAŁO ŹLE WYKONANE TO SAM WIEM OSOBIŚCIE. BĘDE MUSIAŁ JESZCZE UDAĆ SIĘ TYLKO DO KOGOŚ KTO WYSTAWI MI PAPIEREK ŻE MOJE PRZYPUSZCZENIA CO DO ODWALENIA FUSZERKI SĄ SŁUSZNE I WTEDY POKAŻE TO WYKONAWCY.....


JEDNAK NURTUJE MNIE JESZCZE JEDNA SPRAWA....

CHODZI O TE BARIERKI, PODESTY, SZALUNKI ITP. KTÓRYCH NIKT NIGDY NA OCZY NIE WIDZAIŁ A WYKONAWCA CHCE ZA NIE PIENIĄDZE.....

POWIEDZIAŁ MI ŻE SĄ TAKIE NORMY JESLI CHODZI O TEGO TYPU ROBOTY. ŻE TAKIEJ ROBOCIE ZAWSZE TOWARZYSZĄ TEGO TYPU ZABEZPIECZENIA I TO TYLKO NA JEGO ODPOWIEDZIALNOŚĆ MOŻE Z NICH ZREZYGNOWAĆ.
A JEŚLI WSZYSTKO BĘDZIE OK TO KASE ZA ZABEZPIECZENIA KTÓRYCH NIE BYŁO I TAK TRZEBA DAĆ.

JAK MI TO POWIEDZIAŁ TO MYŚLAŁEM ŻE ZAWRAIUJE !!!!!


CZY RZECZYWIŚCIE TAK JEST JAK WYKONAWCA MI POWIEDZIAŁ ??????

to już jest oszustwo i próba wyłudzenia pieniędzy jeśli są na to świadkowie -prokurator

DANIELABRAMOWICZ pisze: CHODZI O TE BARIERKI, PODESTY, SZALUNKI ITP. KTÓRYCH NIKT NIGDY NA OCZY NIE WIDZAIŁ A WYKONAWCA CHCE ZA NIE PIENIĄDZE.....
POWIEDZIAŁ MI ŻE SĄ TAKIE NORMY

Jeszcze raz wrócę do tego, co wcześniej napisałem. Gdyby był kierownik budowy (inspektor nadzoru), to i sąd by inaczej z wami rozmawiał. A teraz? "Konia z rzędem", jeśli coś wytargujecie...
Niestety, znam to z autopsji. Zarząd Wspólnoty musi być mądry PRZED, a nie PO szkodzie. Jeśli nie było nadzoru, to trzeba było choćby w trakcie robót spisywać jakieś notatki, wręczać pisma wykonawcy i t.d. W razie sporu tylko one się liczą przed sądem !
Pozdr.

A NAPISZCIE MI JESZCZE PROSZĘ CZY TO PRAWDA.

KTOŚ MI POWIEDZIAŁ ŻE OGÓLNIE WYKONAWCA POWINIEN PRZEDSTAWIĆ 2 KOSZTORYSY, JEDEN PRZED ROZPOCZĘCIEM ROBÓT I DRUGI PO ICH ZAKOŃCZENIU NA PODSTAWIE KTÓREGO ROZLICZAM SIĘ Z WYKONAWCĄ.
CZY TO JEST PRAWDA ?

DZIĘKI

Rodzaje kosztorysów : kosztorys wstępny to szacunkowa wartość robót budowlanych; kosztorys po wykonawczy jest podstawą do podjęcia negocjacji rozliczeń finansowych z wykonawcą , pozdrawiam

wito-pc pisze:Rodzaje kosztorysów : kosztorys wstępny to szacunkowa wartość robót budowlanych; kosztorys po wykonawczy jest podstawą do podjęcia negocjacji rozliczeń finansowych z wykonawcą , pozdrawiam

To zależy, jak brzmi umowa. Często lepiej (dla Inwestora) wpisać do umowy paragraf, że umówiona suma jest ostateczna i nie podlega waloryzacji. Często bowiem wykonawca zaniża kosztorys aby wygrać przetarg a potem do kosztorysu powykonawczego "wrzuca" różne prawdziwe i fikcyjne koszty aby wyjść "na swoje". Lepiej zapisać w umowie, że podwyższenie wynagrodzenia może mieć miejsce jedynie w przypadku nieprzewidzianych okoliczności i dopiero po uzgodnieniu z inwestorem - po spisaniu ewentualnego aneksu do tej umowy.
Pozdr.

Post scriptum:
w przypadku Daniela Abramowicza wykonawca nie musi zgodzić się na napisanie kosztorysu powykonawczego w którym by się przyznał, że pewnych prac nie wykonał, o ile:
1. nie było takiego zapisu w umowie
2. nie było protokołów odbioru wykonanych prac
3. nie było wpisów do dziennika budowy (o ile w ogóle był prowadzony)
Pozdrawiam

DZIĘKUJE SERDECZNIE ZA E WSZYSTKIE INFORMACJE....

NAPRAWDĘ WASZE UWAGI I PODPOWIEDZI SA DLA MNIE BARDZO WAŻNE I CENNE.....

MAM JESZCZE JEDNO PYTANIE, CHODZI O TO ŻE....

NA SAMYM KOŃCU KOSZTORYSU JEST NAPISANY ŁĄCZNY KOSZT ROBOTY.
WYKONAWCA WYSZCZEGÓLNIŁ ILE KASY CHCE ZA ROBOCIZNE, MATERIAŁY I SPRZĘT, KP I ZYSK......

MOJE PYTANIE DOTYCZY Kp I ZYSKU. CZY WYKONAWCA NIE PRZESADZIŁ ? WYCZYTAŁEM IŻ WYKONAWCA SAM USTALA PROCENT KP I ZYSKU.
CZY TE KWOTY SĄ DO PRZYJECIA ? I CO WOGÓLE MYŚLICIE O TEJ TABELI..?

DZIEKUJE ZA ODPOWIEDZI.......

DANIELABRAMOWICZ pisze: MOJE PYTANIE DOTYCZY Kp I ZYSKU. CZY WYKONAWCA NIE PRZESADZIŁ ? WYCZYTAŁEM IŻ WYKONAWCA SAM USTALA PROCENT KP I ZYSKU.
CZY TE KWOTY SĄ DO PRZYJECIA ? I CO WOGÓLE MYŚLICIE O TEJ TABELI..?

Tak, to wykonawca określa swój zysk. A czy nie przesadził, to trzeba zlecać (wcale nie jest to drogie !) t. zw. KOSZTORYS INWESTORSKI doświadczonemu kosztorysantowi budowlanemu. Wszystkie te wydatki (kosztorysant, kier. nadzoru) zwrócą się potem z nawiązką w postaci zminimalizowanej ceny inwestycji
Najlepszym wyjściem, aby sobie nie zawracać głowy tym czy innym cennikiem jest po prostu zrobić konkurs ofert i wybrać najtańszą (ale i realną do wykonania za te najmniejsze pieniądze).
Pozdrawiam

Post scriptum:
Zapomniałem dodać, że ten KOSZTORYS INWESTORSKI kosztorysant powinien wykonać w dwóch egzemplarzach:
1. jeden - zawierający wykaz prac wraz z cenami wymaganych materiałów i robocizny (tylko do wiadomości INWESTORA !!!)
2. drugi (t. zw. kosztorys "ślepy") - zawierający ten sam wykaz prac i wymaganych materiałów z miejscem "wykropkowanym" na ceny - do wypełnienia przez oferentów
Kosztorys INWESTORSKI jest z reguły zawyżony, dlatego należy brać pod uwagę jedynie oferty z cenami NIŻSZYMI !!
Pozdrawiam

Jeśli wykonawca przekazał tylko i wyłącznie kosztorys ofertowy, to czy taki kosztorys jest podstawą do rozliczenia ?