Nie ma tam II taryfy / jest tam 22 st.C /paretr 100m2 + piętro/ taka sama witryna jest po drugiej stronie/ wentylacja naturalna/ drzwi często otwierane.
Kuchenka i terma - elektryczne.
Najwięcej ciepła ucieka do gruntu (moje badania) ma Pan Panie Henryku zapewne mniej niż 15 cm styropianu ( 15 jest w sklepie) . Kolejne kWh gdneruje centralny system ogrzewania.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie ma tam II taryfy / jest tam 22 st.C /paretr 100m2 + piętro/ taka sama witryna jest po drugiej stronie/ wentylacja naturalna/ drzwi często otwierane.
Kuchenka i terma - elektryczne.
Najwięcej ciepła ucieka do gruntu (moje badania) ma Pan Panie Henryku zapewne mniej niż 15 cm styropianu ( 15 jest w sklepie) . Kolejne kWh gdneruje centralny system ogrzewania.

Z tymi stratami do gruntu w tym przypadku Pan chyba żartuje. Natomiast po tym co sam znalazłem, i Pan uzupełnił bilans się zgadza.
Ok. 100m2 podłogi, z czego podłoga przylegająca do ścian zewnętrznych to 16-18mb, ok. 100m2 stropodachu i ok. 100m2 ścian zewnętrznych z witrynami.
Wentylacja naturalna, czyli zapewne jej brak (są tam nawiewniki w oknach?).
Jest to sklep, więc zużycie ciepłej wody trudno porównywać z mieszkaniem.

Ten sam sklep ogrzewany pompą ciepła zużywałby min. 2 razy mniej energii elektrycznej (część energii jest nie związana z ogrzewaniem), a wykorzystując II taryfę koszty byłyby znacznie mniejsze.

Z tymi stratami do gruntu w tym przypadku Pan chyba żartuje

W najwyższym stopniu nie żartuję.
Pawilon 100m2 (też szeregowa zabudowa - mniej oszkleń ściana z 20cm blacha styropian blacha - grzejniki elektryczne - styczeń 1500kWh - od gruntu.... 2 cm.
Może Pan sobie to zbadać - do gruntu ucieka najwięcej - dlatego domy moich klientów tak mało palą.
Bardzo Pana proszę by na forum muratora ( większe liczba do badań) – popytał Pan w „domu pasywnym – ile kto ma od gruntu i ile zużywa kWh .

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Z tymi stratami do gruntu w tym przypadku Pan chyba żartuje

W najwyższym stopniu nie żartuję.
Pawilon 100m2 (też szeregowa zabudowa - mniej oszkleń ściana z 20cm blacha styropian blacha - grzejniki elektryczne - styczeń 1500kWh - od gruntu.... 2 cm.

Taka izolacja od gruntu, to rzeczywiście kpina. Powinna być lepiej zaizolowana przynajmniej strefa brzegowa lub alternatywnie ściana fundamentowa do głębokości przemarzania gruntu.
Ale oczywiście najlepiej, chociaż też najdrożej pod względem inwestycyjnym jest dać dobrą izolację (20-30cm materiału izolacyjnego) pod całą posadzką, co nie zawsze musi być uzasadnione ekonomicznie (zależy to w dużej mierze od kosztu energii używanej do ogrzewania). Dodatkowo izoacja ta powinna być połączona z izolacją ścian zewnętrznych.

Widzisz Henok - taj jak myślałem, nawet sklep reklamowany przez TB okazał się otoczony z 2 stron przez pomieszczenia ogrzewane, z sufitem podwieszanym, na który minimalnym nakładem kosztów można napakować folię i 20 cm wełny

Tak to można się do śmierci przerzucać argumentami o wyższości "izolacji od środka"

W układzie z 1 niewielką ścianą zewnętrzną nie ma lepszej metody ogrzewania jak elektryczne - tanio i wygodnie. Jeśli do tego dodamy wentylację z odzyskiem - bajka. Z kolei chcąc zastosować podłogówkę elektryczną, zawsze bezwzględne minimum to 10 cm styropianu nad chudziakiem czy pomieszczeniami nieogrzewanymi, a przy ścianach zewnętrznych 15 cm lub izolacja pionowa, (oczywiście, trzeba to też przeliczyć dla konkretnego przypadku).
Tak więc TB zyskuje u mnie miano "genialnego speca" od obniżania rachunków w środkowych mieszkaniach w blokach i sklepach na parterze kamienicy

Tomasz_Brzeczkowski pisze:gdyby Pan Henryk znaB si na ogrzewaniu i izolacji, pBaciBby za 109m2 dom z pomp ciepBa i kolektorami 500 zB ... w Warszawie 650 (kWh0.55zB) + 1/3 butli gazu?

A to dlaczego tak drogo? Nie mozna zastosowac zbiormika 300L+nocna? Sam Henok podaje ze ogrzewanie to faktycznie wyszlo 270+30CWU. Nie wiem na czym faktycznie sie zna, ale na szpiegowaniu lepiej niz radzieckie satelity.....

Jarek1910 pisze:Nie wiem na czym faktycznie sie zna, ale na szpiegowaniu lepiej niz radzieckie satelity.....

Ja mam dom o powierzchni 220 m2, rachunek za prąd za styczeń zapłaciłem ok 330 zł. Muszę tutaj dodać, że mam dwójkę małych dzieci, więc pralka jest codziennie wstawiana Z zeszłego roku, jak zrobiliśmy podsumowanie wyszło, że roczny koszt ogrzewania pompą ciepła wynosi około 2400 - 2500 zł.

Robinn pisze:Ja mam dom o powierzchni 220 m2, rachunek za prąd za styczeń zapłaciłem ok 330 zł. Muszę tutaj dodać, że mam dwójkę małych dzieci, więc pralka jest codziennie wstawiana Z zeszłego roku, jak zrobiliśmy podsumowanie wyszło, że roczny koszt ogrzewania pompą ciepła wynosi około 2400 - 2500 zł.

Możesz w takim razie wyjaśnić to co pisałeś wcześniej (Sob Lis 21, 2009 19:18) :
http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic. ... 513#101513

Robinn pisze:Ja wlaśnie tez mam zamiar zainstalowac sobie takie cudo u siebie. Mialem za soba dziesiatki rozmow i negocjacji i oferta tej fimry wydaje mi sie byc najkorzystniejsza:)

Jakoś dziwnie krótki ten rok u Ciebie. W listopadzie miałeś zamiar montować pompę ciepła, a w lutym masz już wyniki z prawie całego roku ?
Twój dom też raz ma 200, innym razem 220, a jeszcze w innym przypadku 280m2.

Swoje wyniki podałem na podstawie odczytów z licznika energii. Mógłbym też napisać, że za grudzień i styczeń zapłaciłem 400zł (wcześniej miałem nadpłatę), tylko czy to byłoby uczciwe ?

Rzeczywiste zużycie energii przy pompach ciepła oraz parametry tych pomp ciepła można zobaczyć np. tutaj : -http://spreadsheets.google.com/ccc?key= ... NNVE&hl=en .

no właśnie u mnie rachuneczek 2500 za okres 16.10 do 16.02 domek 140 metrów pompa ciepła z podłogówką plus grzejniki w pokojach drogo to wyszło ok 800 pln drożej niż rok temu ale też i zima nie ta sama. niemniej jednak spodziewałem się ok 1600 rocznie w końcu miało być tanio a tu pewni około 3000 wyjdzie więc coś chyba nie halo jest. fakt mam wielkie okna w salonie no i ok 23 stopnie w domu i grzeję 24/h więc może to dlatego??

mam prośbę do szanownych kolegów. czy któryś z panów może mi policzyć koszt na podstawie nast danych
pompa ciepła IVT HTC plus C 7 kW
taryfa G12
czas pracy na dziennej 700 godzin
czas pracy na nocnej 1000 godzin

geri74 pisze:mam prośbę do szanownych kolegów. czy któryś z panów może mi policzyć koszt na podstawie nast danych
pompa ciepła IVT HTC plus C 7 kW
taryfa G12
czas pracy na dziennej 700 godzin
czas pracy na nocnej 1000 godzin

Zużycie energii zależy od temperatury dolnego i górnego źródła pompy ciepła. Przy ogrzewania za pomocą podłogówki Twoja PC zużywa prawdopodobnie 1,6kW, przy podgrzewaniu ciepłej wody 2,1kW, oczywiście pod warunkiem, że masz wydajne dolne źródło i dobrze dobrana instalację górnego źródła. Do tego musisz doliczyć moc do pomp obiegowych - załóżmy 0,2kW. Uśredniając można przyjąć moc 2kW.
700x2x0,59+1000x2x0,31=1446zł
Wziąłem pod uwagę moje ceny I i II taryfy (Energa), Ty możesz mieć inne.

pytanie, - czy koszt kompletnej instalacji, z pompą ciepła, rekuperacją i gwc, oraz instalacją wodną, kanalizacyjną, i grzewczą może przekraczać 200 tyś?, i czy to w ogóle ma jakiś sens?, ile hipotetycznie może kosztować podobna instalacja w gazie?, dom powierzchnia ok 180m2

Ciężko by było, choć kończymy robić klienta, gdzie wyszło 2x więcej, no ale jeśli jedynym kryterium doboru materiałów na instalację jest cena (materiały tylko najdroższe z najdroższych i to w najdroższych rozwiązaniach, wszystko łącznie z np. temperaturą i częstotliwością wymian wody w baseniku pod sauną sterowane inteligentnie z komórki z dowolnego miejsca w świecie), to pewnie że się da
Musiałbyś nawymyślać trochę bajerów, żeby z projektem mocno przekroczyć 100k za solidnie wykonaną instalację.

powiem tak, po prostu mam taką kompleksową wycenę, urządzenia b.dobrej klasy, ale bez specjalnych wodotrysków, po prostu przeraża mnie taka kwota, biorąc pod uwagę zużycie prądu ok 1,7 - 1,9 kwh, to rachunki nie są małe, moc urządzenia to 13 -14 kw, sondy pionowe, to jeśli z instalacją gazową i zwykłymi grzejnikami może kosztować no nie wiem do 100 tyś, to zostaje mi 100 tys na rachunki...., cholera no sam nie wiem...