a wiec nie jest to jak kolega wczesniej twierdził prawie niemożliwe...w przypadku duzych insalacji solarnych sprawnosc nie moze byc wysoka takowe instalacje projektuje sie pod katem uzysku energetycznego, a wiadomo im wyzszy uzysk w instalacji solarnej tym uzyskuje sie nizszą sprawnosc, jesli dodamy do tego srodki finansowe jakie nalezy poniesc na całe przedsiewzięcie wychodzi nam ze duze instalacje powinny byc budowane na kolektorach plaskich, kolektory prozniowe zarowno heat pipe, z przepłwem bezposrednim czy nawet z tzw. u-rurką skierowane powinny byc do klientow indywidualnych w budownictwie jednorodzinnym bo w takich miejscach mozemy w pelni korzystac z ich zalet
pozdrawiam

Witam.

a wiec nie jest to jak kolega wczesniej twierdził prawie niemożliwe...

Wszystko jest możliwe tylko nie zawsze celowe.
pozdrawiam

Oryginal SD 300 Składa się z:
- próżniowy, rurowy panel słoneczny (24 rury długości 1,8 m) Solarglas SG 1800/24 HEAT PIPE
- centrala solarna Solarlux DUAL SD 300 (biwalentny podgrzewacz 300l, grupa pompowa, grupa bezpieczeństwa i regulator solarny zintegrowane w jednym urządzeniu)
- naczynie wzbiorcze, odpowietrznik solarny i inne elementy umożliwiające kompletne zamontowanie zestawu
- elastyczne, nierdzewne rury do solarów z izolacją Inox Solar L 1/2" (dostępne jako opcja)
- komplet elementów do montażu na dachu skośnym
(stelaż montażowy na dach płaskim dostępny jako opcja)
- solarne naczynie wzbiorcze 18 litrów z rurą nierdzewną do instalacji bez izolacji Inox Solar L 1/2"
- odpowietrznik solarny z trójnikiem podłączeniowym
- śrubunek przyłączeniowy do instalacji solarnej

SD 300 kolektory 24 rury prozn. z zasobnikiem 300l. w lecie + 30 * C daja tylko 40 * C.........za majo rur.. polecam 2 x 24 rury . MOge wskazac gdzie tanio mozna kupiuc ..... zestaw za 9500 zl.

SD 400 --3o rur z 400 l rowniez za malo rur....... Kto im te zestawy dobieral... chyba piekarz. ???? ....

bachus pisze: Załóżmy, że jest ich dziesięć i rozgrzewają się do 100 stopni. Do magistrali podłączamy wodę o temp. 20 stopni. Woda omywając pierwszy skraplacz rozgrzewa się do 40 stopni, omywa drugi skraplacz i podgrzewa się do 50 stopni, dalej na trzeci skraplacz i rozgrzewa się do 55 stopni i tak dochodzi do ósmego skraplacza i ma już 100 stopni, skraplacz dziewiątej i dziesiątej rury już nie ogrzeje więcej wody bo one rozgrzewają się jak już założyliśmy na początku tylko do 100 stopni. Z przykładu widzimy ( myślę, że wyraźnie ), że pierwszy skraplacz pracuje z bardzo dużą sprawnością, ostatni pomimo, że jest pracuje z zerową sprawnością.

brawo! to dla przepływu o wartości x.
a teraz zwiększamy przepływ do 2x.
Woda na wejściu 20st, na pierwszym skraplaczu 30st, na drugim 40st, na czwartym 45 st, ... , dochodzi do dziesiątego z temp. 95st i tam zostaje ogrzana do 100%.
Dzięki temu mamy wykorzystane 100% rur i dwa razy więcej wody ogrzanej do 100st niż w twoim przykładzie.

a teraz zwiększamy przepływ do 4x.
Woda na wejściu 20st, na pierwszym skraplaczu 25st, na drugim 30st, na czwartym 34 st, ... , na dziesiątym 70st.
Dzięki temu mamy wykorzystane 100% i cztery razy tyle wody co w twoim przykładzie, ale ogrzanej do 70st.

bachus pisze: Toż to typowa chińszczyzna, ze względu na magistrale zbiorczą zrobienie dużego obiektu jest prawie nie możliwe.

pochwal się kolego sprawnością optyczną i współczynnikami strat twojej nie-chińskiej u-rurki, a powiem ci z jakiej chińskiej fabryki sprowadzasz te swoje nie-chińskie kolektory. Chyba, że sprzedajesz szmelc, który nawet solarkeymarka nie ma, to ze znaleziem źródła pochodzenia może być trudniej…
Znam instalację na heatpipe’ach skladającą się z 60 kolektorów 30-rurowych, w których nikt się nie bawil w łączenie ich po trzy. (fakt, że skraplacze o średnicy prawie 2 razy większej niż standardowe i przyłącza calowe, ale twierdze, ze na zwyklych ¾ dzialaloby niewiele gorzej)

pozdr

Witam.
mirek71 napisał:

bachus napisał:
Załóżmy, że jest ich dziesięć i rozgrzewają się do 100 stopni. Do magistrali podłączamy wodę o temp. 20 stopni. Woda omywając pierwszy skraplacz rozgrzewa się do 40 stopni, omywa drugi skraplacz i podgrzewa się do 50 stopni, dalej na trzeci skraplacz i rozgrzewa się do 55 stopni i tak dochodzi do ósmego skraplacza i ma już 100 stopni, skraplacz dziewiątej i dziesiątej rury już nie ogrzeje więcej wody bo one rozgrzewają się jak już założyliśmy na początku tylko do 100 stopni. Z przykładu widzimy ( myślę, że wyraźnie ), że pierwszy skraplacz pracuje z bardzo dużą sprawnością, ostatni pomimo, że jest pracuje z zerową sprawnością.


brawo! to dla przepływu o wartości x.
a teraz zwiększamy przepływ do 2x.
Woda na wejściu 20st, na pierwszym skraplaczu 30st, na drugim 40st, na czwartym 45 st, ... , dochodzi do dziesiątego z temp. 95st i tam zostaje ogrzana do 100%.
Dzięki temu mamy wykorzystane 100% rur i dwa razy więcej wody ogrzanej do 100st niż w twoim przykładzie.

a teraz zwiększamy przepływ do 4x.
Woda na wejściu 20st, na pierwszym skraplaczu 25st, na drugim 30st, na czwartym 34 st, ... , na dziesiątym 70st.
Dzięki temu mamy wykorzystane 100% i cztery razy tyle wody co w twoim przykładzie, ale ogrzanej do 70st.

Tak by się mogło wydawać na pierwszy rzut oka. Ale: zwiększenie przepływu 4x spowoduje, że pierwsze od strony zasilania skraplacze nie będą w stanie "przerobić" ciepła ( oddać do wody ) bo przemiana fazowa zachodząca w rurce też wymaga czasu. W heat pipe występuje jeszcze jeden nie korzystny parametr: stosunek powierzchni na której uzyskiwane jest ciepło do powierzchni z której jest ono odbierane i wynosi dla standartowej rury fi 58 jak 1:55. To tak jak byśmy chcieli w rozsądnym czasie rozgrzać duży zbiornik wody stosując wężownicę składającą się z jednego zwoju i to o małej średnicy.
Ale po cóż teoretyzować weź kolektor i przepuść 4x więcej wody i przekonaj się czy faktycznie będzie to taki liniowy wzrost uzyskanej energii.
Natomiast VIESSMAN tą sprawę rozwiązał fantastycznie i też jest to heat pipe.

pochwal się kolego sprawnością optyczną i współczynnikami strat twojej nie-chińskiej u-rurki, a powiem ci z jakiej chińskiej fabryki sprowadzasz te swoje nie-chińskie kolektory. Chyba, że sprzedajesz szmelc, który nawet solarkeymarka nie ma, to ze znaleziem źródła pochodzenia może być trudniej

Za to ten kawałek Twojej wypowiedzi uważam za obraźliwy, ale skoro pytasz:
n0a-0,739
a1-1,571 W/(m2K)
a2-0,0072W/(m2K2)

To jeszcze raz cytat:

bachus pisze:Toż to typowa chińszczyzna

mój tekst nie był obraźliwy tylko prawdziwy.
ANI JEDNA RURA TWOJEGO PRÓŻNIOWEGO KOLEKTORA NIE BYŁA WYPRODUKOWANA W POLSCE. ANI JEDNA.

I żeby było jasne. Nie mam z tym najmniejszego problemu. Nie mam dopóki nie sugerujesz, że jest inaczej.

Raz. Z całym szacunkiem, ale opowieści o tym, że JEDYNA europejska fabryka próżniowych kolektorów słonecznych znajduje się w Polsce, i że ty jesteś jej właścicielem, możesz włożyć między bajki. Ty wiesz i ja wiem, że nie produkujesz tych kolektorów, tylko je importujesz. A w związku z tym nazywanie jakichkolwiek innych produktów "typową chińszczyzną" jest nie tylko nie fair, ale jest po prostu świńskie.

Dwa. Mówienie o "typowej chińszczyźnie", gdy ma się kolektor o n0a=0,739 to jakiś żart. To jakby jeździć zaporożcem i śmiać się z audi. Standardem jest sprawność absorbera kolektorów próżniowych na poziomie powyżej 80%.
Znam co najmniej kilku producentów ze sprawnością kolektora (n0) na poziomie 70%. Przy n0a=0,739 twoj kolektor musi mieć sprawność optyczną coś ok. n0=60%. Może lekko powyżej. Żart.

Nie znalazlem zadnej akredytowanej przez estif jednostki na świecie, ktora certyfikowalaby kolektor o tych parametrach. Czy ty masz na to jakikolwiek papier, czy z głowy dane podałeś? Moze chociaz polski znak B? No bo przecież nie możliwe, żeby jedyny niechiński kolektor próżniowy na świecie nie miał żadnych badań.


pzodrawiam

mirek 71 napisał:

Ty wiesz i ja wiem,

No tak Ty wiesz najlepiej co i z czego ja produkuję, gratuluję.

bachus pisze:mirek 71 napisał:

Ty wiesz i ja wiem,

No tak Ty wiesz najlepiej co i z czego ja produkuję, gratuluję.

Proste pytanie: gdzie (kraj) produkowane są twoje kolektory próżniowe?

I jeszcze raz żeby była jasność. Nie robię nikomu, tobie też nie, zarzutu, że sprzedaje kolektory próżniowe produkowane w chinach. Bo inaczej się po prostu nie da. 99% tych kolektorów pochodzi z chin (reszta z korei). To są zwykle bardzo dobre produkty. Chiny sa potęgą w produkcji kolektorów próżniowych i robią to dobrze. Nie mam też problemu z tym, że jest to fakt, o którym zwykle w polsce się milczy, bo jest jednak błędne przeświadczenie, że co chińskie to lipne.

Ale drażni mnie jak ktoś używa określenia "chińskie badziewie" sugerując, ze to co on ma nie jest z chin.

Gdzie "produkujesz" swoje kolektory próżniowe?

pozdr

Witam.
mirek71 napisał:

Proste pytanie: gdzie (kraj) produkowane są twoje kolektory próżniowe?

Przyjedź, zobacz, a może wysłać Tobie faktury?

bachus pisze:Witam.
mirek71 napisał:

Proste pytanie: gdzie (kraj) produkowane są twoje kolektory próżniowe?

Przyjedź, zobacz, a może wysłać Tobie faktury?

To kończy dyskusję. Personalne wycieczki mnie nie interesują.

Myślę, że nikt kto to czyta nie ma wątpliwości, że twoje kolektory próżniowe to "typowa chińszczyzna" (i to niższej klasy średniej)

Witam.
Tak się strasznie kolega mirek71 rozjuszył, że ACV to nie chińszczyzna a tu proszę:
link do ACV: w zakładce systemy solarne kolektory próżniowe [url]http://www.%20acv.com/pl-pl/03_04/271/app.rvb[/url] . Na początku ładne duże zdjęcie.
O raz to co udało mi się znaleść: [url]http://www.%20aliexpress.com/product-gs/269581334-TZ-series-Heat-Pipe-Solar-Collector-with-Solar-Key-mark-wholesalers.html[/url]
Jakoś jak porównam te obydwa zdjęcia to wydają mi się takie same.
I jeszcze jeden cytat ze strony ACV: Wszystkie produkty ACV produkowane są w dwóch fabrykach...
Ale żadna nie jest: China Verysolar Technology Co., Ltd.
[Jiangsu China (Mainland)] jak na drugim zdjęciu.
pozdrawiam.
Witold

ACV, Vaillant, Immergas i wiele innych firm, kiedys produkującej kotły gazowe, olejowe, zaczęło sprowadzać kolektory słoneczne z chin i sprzedają je pod swoją bandera.
A jeszcze 5 lat temu smiali się z instalatorów kolektorów słonecznych.

I te firmy są teraz ekspertami w dziedzinie energii odnawialnej.
Podobnie Galmet. Bylem w ich fabryce i nie produkują kolektorów - sprowadzają chińszczyznę (bez luster)

Co do zdjęć, to nawet swoją instalacje znalazłem w jakims poradniku budowlanym ( o energooszczędnym domu). Delikatnie w foto sklepie przerobiona, ale poznać ze to instalacja która wykonałem.
Skad mieli?? Nie wiadomo.

No cóż.
Pozdrawiam
Maciej Płokarz
SonErgo

Niemożliwe jest zainstalowanie solarów w energooszczędnym domu!!! Solary mogą wspomagać tylko instalacje centralne! A tych się nie da pogodzić z energooszczędnością!

swoją instalacje znalazłem w jakims poradniku budowlanym ( o energooszczędnym domu).

Witam.
T.B napisał:

Niemożliwe jest zainstalowanie solarów w energooszczędnym domu!!! Solary mogą wspomagać tylko instalacje centralne! A tych się nie da pogodzić z energooszczędnością!

A w energooszczędnym domu wspomaganie instalacji c.o. po przez dostarczanie praktycznie darmowego ciepła poprzez kolektory to niby nie ject energooszczędzaniem? Bo może poprzez zamontowanie instalacji solarnej marnujemy bezpowrotnie energię słońca a i tą też należy oszczędzać bo się kiedyś też wyczerpie.
A może najpierw zdefiniujmy co to jest energooszczędzanie.
pozdrawiam.
Witold

Właśnie! W temacie wody użytkowej uważam, że górna granica to 350kWh na osobę rocznie.
U mnie na podliczniku wychodzi do 500 na dwie osoby.
A dom 150m2 z 4 osobami to najgorzej jak można
ogrzewanie - do 4500 kWh ( dobrze 2300)
oświetlenie pranie gotowanie 8-9 kWh dziennie 3000kWh
ciepła woda - 1400kWh ( dobrze 900 )