POMOCY !!! Czy to normalne zjawisko ?

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 9:17

Witam, widziałem już kilka postów na podony temat, ale mam jednak pytanie co do konkretnego przypadku.

Pokrycie dachowe mam z pełnego deskowania + papa, na tym dachówki. Na kalenicy nawiercone otwory wentylacyjne po 4 sztuki między krokwiami o średnicy 24. Wełna ułożona tak, że między nią i deskowaniem jest szczelina wentylacyjna, zakładając teraz folię i podwieszając sufity zauważyłem że wełna od strony deskoania jest lekko wilgotna, natomiast od strony pomieszczenia sucha.
Proszę mi powiedzieć czy to jest normalne ?
Czy ma tutaj znaczenie fakt że nie czekałem aż ściany bardzo dobrze wyschną i wilgoć z nich przeszła przez wełnę i zatrzymała się w szczelinie pomiędzy deskowaniem a wełną ?
Cały czas prowadze prace wykończeniowe (trochę mokre, typu szpachlowanie cekolowanie) bo nie mogę za bardzo czekać i ogrzewam pomieszczenia nagrzewnicą gazową. Czy objawy pisane wyżej sa powodem do zmartwień czy miną z chwilą zakończenia prac mokrych i rozpoczęciam grzania i wentylowana budynku ( wentylacja mechaniczna) ?

proszę o pilna pomoc bo nie wiem czy zrywać całe poddasze czy kończyć robotę.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 9:29

Dodam jeszcze żę wełna od strony pomieszczeń i wgłąb jest sucha, a ta wilgoć jest tylko na wierzchu od strony deskowania. Tak jakby para przeszła przez wełnę i utknęła w szczelinie.

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 9:55

jaka masz welne? i jaka jest szczelina pomiedzy deskowaniem+papa a welna? i czy pomiedzy welna a deskowaniem jest folia? bo napisales tak jakby byla tylko od strony wnetrza poddasza.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 10:08

Wełna jest skalna ISOVER w dwóch warstwach 15+5, szczelina pomiędzy deskowaniem a wełną jest 5 cm, folię daję paroizolacyjną na profile a na to idzie płyta GK. Nie ma foli pomiędzy deskowaniem i wełną.

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 10:16

i juz masz odpowiedz. pomiedzy welna a deskowaniem powinna byc folia zeby po folii skropliny splywaly a nie po welnie. bo skropliny nie splyna tak.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 10:21

Ale po co ta folia ? i jak ja układać, owijać nią krokwie i pozniej dawać na deskowanie ?
Bo gdybym rozciągnął folię i umocował na krokwiach to pomiędzy nimi nie miałbym wełny.

Szczerze mówiąc to nie spotkałem się nigdzie z tym żeby dawac folię na ktrokwie i deskowanie od strony pomieszczeń a na to wełnę i na profilach znowi folię.

Na ile jest to poważny problem ? i czy muszę zrywać to co już położyłem i układac na nowo ?

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 10:25

Dobry system wyglada tak:

Na pewno musi byc folia zeby splywala woda po niej, pomiedzy folia a krokwiami musi byc kontrlata po to zeby utworzyc szczeline. poza tym jak jest dobra folia (czyt. lepszej jakosci) to moze dotykac folii ale nie wypychac jej. Folia rozciagnieta musi byc na krokwiach. Potrzebna jest folia nad welna bo welna bedzie mokra caly czas i poprostu zaplesnieje, to by bylo bez sensu inwestowanie w ocieplenie.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 10:47

Chyba nie bardzo rozumiem...

patrząc na przekrój dachu, mamy od góry:
-dachówka,
-łaty,
-podłatniki,
-papa,
-deskowanie,
-krokwie,
-szczelina 5 cm,
-wełna 15 cm wciśnięta pomiędzy krokwie,
-wełna 5 cm przykrywająca krokwie celem eliminacji mostków termicznych powstających na krokwi,
-stelaż aluminiowy,
-folia paroizolacyjna,
-płyta GK.

w którym miejscu należały dać tą folię o której mówisz ?

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 10:54

-dachówka,
-łaty,
-podłatniki,
-papa,
-deskowanie,
-folia
-krokwie,
-szczelina 5 cm,
-wełna 15 cm wciśnięta pomiędzy krokwie,
-wełna 5 cm przykrywająca krokwie celem eliminacji mostków termicznych powstających na krokwi,
-stelaż aluminiowy,
-folia paroizolacyjna,
-płyta GK.

tam folia jest konieczna bo po niej bedzie splywac wszystko. Bo tak to bedzie jak mowie, zamoczy sie cala welna i by bylo wyrzucenie kasy w bloto.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 11:00

A czy w takim razie wilgoć nie spłynie po deskowaniu zamiast po folii ?
Czy ta wilgoć to normalna rzecz, tzn niezależnie od tego czy jest folia czy nie ?

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 12:55

Nie, w chwili obecnej biorac pod uwage Twoj dach para przechodzi przez welne, dochodzi do deskowania i koniec, skrapla sie na spodniej stronie i opada na welne, drewno nie przepusci tak wilgoci... Folia wysokoparoprzepuszczalna natomiast przepuszcza od strony welny pare a skrapla na wierzchniej stronie uniemozliwiajac ponowne wsiakniecie w welne. Wiec splynie bezposrednio do rynny.

Szkoda ze masz pape bo papa wogole nie przepusci wody z obu stron.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 lis 2008, 13:34

Przy deskowaniu folia na górze nie jest konieczna. Tylko jak kryjemy blachą. Czy folia paro izolacyjna od spodu już jest położona? Bo to wygląda jakby jeszcze tej foli nie było.

Post autor: **Speede_Gonzales** » 26 lis 2008, 14:49

No własnie i chyba tutaj jest mój błąd, folię położyłem dopiero jakieś 3 tygodnie temu, natomiast wełna została wsadzona około półtora miesiąca temu i wydaje mi się że wilgoć przeszła przez wełnę i tam została. natomiast zastanawiam się czy mając wentylację pomiędzy deskowaniem i i wełną nie wystarczy to aby wysuszyć wełnę ( tak naprawdę jest to taka mgiełka o grubości 0,5 mm ) ??? w kalenicy mam nawiercone otwory więc jest przewiew, jak bedzie ciepło to wydaje mi się że powinna ta wilgoć wyjść spod deskowania i ponownie nie wróci bo nie wpuści jej juz paroizolacja.
Dobrze myślę czy źle ?

Post autor: **matt_davis** » 26 lis 2008, 15:44

przewiew swoja droga, bo to i tak musi byc, ale para nie w kazdej czesci dachu tak swobodnie splynie, po folii by nie bylo problemu ale jak masz bez to po deskowaniu nie pojdzie na pewno. Deska nie przepusci tak szybko jakiejkolwiek ilosci wody, tym bardziej ze deskowanie to 2.5 cm deska jak to standard ma, do tego papa... papa blokuje to. Szczelna az za bardzo. Gdybys mial folie to skropliny sobie by splynely z dachu pod deskowaniem juz do rynny i byloby po problemie. No a z wysuszeniem welny to wysuszysz a pojawi sie para znowu. Tak ze problem jest naprawde dosc powazny bo teraz nie unikniesz skroplin osadzajacych sie na welnie.

mowa oczywiscie o sytuacji obecnej. Po poprawkach by bylo ok.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 lis 2008, 15:55

Jak Szanowny Pan odciął folią źródło wilgoci, a wentylacja kalenicowa działa, to wszystko wyschnie. Nie dodawałbym folii nawet na górze. Nawet najbardziej przepuszczalna folia mniej przepuszcza niż jej brak, a na dekowaniu kondensat od spodu nie wystąpi. Radziłbym jedynie zwiększyć ( o ile to możliwe ) ilość nawiewów, zakładam, że kalenica ma wentylację na całej długości. Dodam jeszcze, że zalecany standard to 50 cm wełny....
Wilgoć była w górnej części wełny, bo tam wełna była chłodniejsza od punktu rosy.