Witam,
ostatnio uzmysłowiłem sobie jak grożna może być pleśń w mieszkaniu, i postanowilem coś z tym zrobić, więc pleśń i wilgoć pojawia się w czasie zimy, ale tylko w dwóch pomieszczeniach od strony południowej, pleśń najgorsza jest przy suficie i na dole( podobno to jest zamróz) dom ma ze 60 lat, starzy mówią że jest z musioru czy jakoś tak, cztery lata temu dom był ocieplany z zewnątrz i były wstawiane okna plastikowe , pomyślałem że przyczyną są szczelne okna, ale w jednym z pokoji nie ma pleśni a wszędzie mamy te same okna, pleśń jest w tych pomieszczeniach gdzie przebywa się najcześciej, pomyślałem że przyczyną może być niska tempertura ok 12 stopni w domu( problemy z ogrzewaniem) no ale pleśń jest już ze 2 miesiące, nie wiem co z tym zrobić myślałem o praeparatach przeciwko pleśni, ale nie wiem czy jest sens bo ściany są ciągle wilgotne a o osuszaniu nie ma mowy,

a co do zdrowia to jak szkodliwa może być ta pleśń bo mamy je odkąd pamiętam co zimy, a starzy nic sobie z tego nie robią, bo mówią że od tego się nie umrze i że są ważniejsze wydatki, więc działam na własną rękę

Próbki tej pleśni można przebadać i będzie wiadomo co w niej tak naprawdę jest.
Nie wiem co to za materiał, z którego pobudowano budynek.
Generalnie wszyscy ocieplają bez zastanowienia się a trzeba wiedzieć, że szczególnie styropian wytwarza barierę dla "oddychania ścian".
Znam wiele budynków, które w wyniku ocieplenia styropianem i braku wymiany powietrza systematycznie popadają w ruinę.
Wielu inwestorów aktualnie poszukuje skutecznych rozwiązań dotyczących wymiany powietrza wewnątrz budynków.
Jak przeglądam operaty dotyczące ocieplenia ścian to widuję sformułowania "zalecana wełna" lecz w wyniku oszczędności dano styropian i teraz problemy.

dla "oddychania ścian"

. z oddychaniem ścian (dyfuzją pary) nie było problemu prze przegrodach termicznych od 0.3 W/m2 x K - A dalej... im lepsza izolacja tym większy problem z wilgocią.
Oddychanie ścian - to wilgoć i grzyb. Przegrody termiczne prze dyfuzją pary zabezpiecza się skuteczną paroizolacją a "oddychanie" zostawiamy wentylacji - dziś mechanicznej, nawiewnej bo naturalna nie spełnia norm.

Chłopie daruj sobie z tymi bzdurami...o wyższości WM - rozumiem iż żyjesz z wciskania (handlujesz) wszystkim w koło ale można to robić w mniej chamski sposób.
Wykup sobie kilka reklam w gazetach czy coś...


Wentylacja naturalna (grawitacyjna) spełnia świetnie normy
PN-83/B-03430, PN-83/B-03430/Az3:2000, PN-89/B-10425... etc etc


Ps. ciągłe negowanie wszystkiego co nie pochodzi z twojego sklepu coraz bardziej cie ośmiesza...


Makak zacznij ogrzewać mieszkanie (20-22 C) to problem z pleśnią zafundowaną na własne życzenie zniknie - zbyt niska temperatura -> przemarzają ściany -> punkt rosy występuje na wewnętrzych powierzchniach ściany

aż dziw że "forumowy mędrzec" TB chwalący się wszędzie znajomością "fizyki budowli" tego nie napisał

do tego wniosku że trzeba ogrzać mieszkanie aby znikneła pleśń to ja sam doszedłem, tylko problem polega na ty że się nie da, drzewo kupywaliśmy dośc póżno i jest mokre i żle się pali, do pieca co chwila się podrzuca opał a temperatura nie rośnie, mamy w domu takie badziewne grzejniki że rurki z wodą to aby są 2 poprzecznie na górze i na dole, i kilka pionowo, a na zewnątrz tych rurek są jakby "sztachetki" ze stali które słabo przewodzą ciepło od tych rurek (ciężko wytłumaczyć ale chyba rozumiecie ) , bo rurki są gorące że dotknąć nie można , najwyższa temperatura jaka była to 15 C w ciagu ostatniego tygodnia

Samo grzanie, przy złej wentylacji przyspiesza rozwój grzyba, nie suszy. Prędzej coś wyschnie przy dobrej wentylacji bez grzania, a najprędzej w połączeniu ogrzewania z ogrzewaniem. Niemożliwość dogrzania, może wynikać nie tyle ze złych rurek a z bilansu - Mokre mury nawet 6 x lepiej przewodzą ciepło niż suche. Szanowny fruzin tu piszący przysłał mi wyniki badań lambdy betonów komórkowych w zależności od zawilgocenia. http://wbia.pollub.pl/files/83/attachment/1978_8_9.pdf

Makak pisze:do tego wniosku że trzeba ogrzać mieszkanie aby znikneła pleśń to ja sam doszedłem, tylko problem polega na ty że się nie da, drzewo kupywaliśmy dośc póżno i jest mokre i żle się pali

To czemu kupiłeś mokre drewno? Mokrym drewnem nie wolno palić ze wzgędu na destrukcjyjny wpływ pary wodnej na przewody kominowe... po 5-6 latach palenia takim "opałem" komin wraz z głowicą komina jest do całkowitego przemurowania.

Zacznij palić suchym drewnem i węglem

Tomasz_Brzeczkowski pisze:...Mokre mury nawet 6 x lepiej przewodzą ciepło niż suche....

Niemożliwe!!! Jeszcze nie tak dawno tą prostą zależność NEGOWAŁEŚ.

I jak to się ma do twoich "rad" ocieplania murów "od środka" dzięki czemu mury narażone są na rewelacyjnie ciągną wilgoć (nie są "niepotrzebnie grzane" - tj osuszane) przez co 6x lepiej przewodzą ciepło?

Ps. nawet przy niesprawnej wentylacji (lub całkowitego braku) można otworzyć od czasu do czasu okno w celu przewietrzenia mieszkania - wcale nie trzeba kupować od ciebie WM.

Witam,


Bez oględzin ciężko jest określić przyczyny zawilgocenia oraz zagrzybienia ścian.

Może być to podciąganie kapilarne (do wysokości nawet 2 m).
Brak cyrkulacji powietrza - nawiewniki higrosterowane pozwalają wymienić powietrze wtedy kiedy jest to potrzebne, przy tym nie wyziębiając mieszkania.
Mostek termiczny - możliwe jest jego występowanie.
Termoizolacja budynku - również może być przyczyną

Wietrzenie nie wiele pomaga ponieważ np. przez 12 godzin wietrzymy mieszkanie, a przez kolejne 12 godzi ponownie gromadzimy wilgoć np. przez oddychanie, gotowanie, suszenie prania itp.. Nawiewniki o których piszę wyżej sprawiają, że pozbywamy się problemy z wymianą powietrza w pomieszczeniach. Do tego nie potrzebna jest wentylacja mechaniczna, wystarczy istniejąca ale sprawna wentylacja grawitacyjna

Pozdrawiam

Technik Klimateo

nawiewniki higrosterowane pozwalają wymienić powietrze wtedy kiedy jest to potrzebne, przy tym nie wyziębiając mieszkania.

Nie ma czegoś takiego jak NAWIEWNIK HIGROSTEROWALNY - może być wywiewnik sterowany wilgotnością względną!! - Nawiewnik nie miałby szans być sterowany wilgotnością względną w pokoju bo jest na zimniejszym oknie!
Jakim cudem nawiewnik nie zamknięty i działający nie wystudza pokoju!?

Nie ma czegoś takiego jak NAWIEWNIK HIGROSTEROWALNY - może być wywiewnik sterowany wilgotnością względną!! - Nawiewnik nie miałby szans być sterowany wilgotnością względną w pokoju bo jest na zimniejszym oknie!
Jakim cudem nawiewnik nie zamknięty i działający nie wystudza pokoju!?

Przepraszam za dodawanie linków ale już cytowany autor postu przesadza.

Dowodem na istnienie i skuteczność proponowanych nawiewników jest strona największego producenta bardzo dobrych nawiewników: http://www.aereco.com.pl/hsensitive.php

Na stronie opisane jest działanie wentylacji higrosterowanej.


Pozdrawiam

Technik Klimateo

[/quote]

Klimateo pisze:

Nie ma czegoś takiego jak NAWIEWNIK HIGROSTEROWALNY - może być wywiewnik sterowany wilgotnością względną!! - Nawiewnik nie miałby szans być sterowany wilgotnością względną w pokoju bo jest na zimniejszym oknie!
Jakim cudem nawiewnik nie zamknięty i działający nie wystudza pokoju!?

Przepraszam za dodawanie linków ale już cytowany autor postu przesadza.

Dowodem na istnienie i skuteczność proponowanych nawiewników jest strona największego producenta bardzo dobrych nawiewników: http://www.aereco.com.pl/hsensitive.php

Na stronie opisane jest działanie wentylacji higrosterowanej.


Pozdrawiam


Technik Klimateo

[/quote]
Szanowny Panie czy jeżeli duża firma wyprodukuje plastikowy pogrzebacz to znaczy, ze to dobry wyrób? - nie jest moją winą, że duży czy nawet największy producent nie zna fizyki.
Może Panu wyjaśnię - jeżeli w pokoju jest zbyt sucho np. 35% wilgotności względnej przy 22 st. C to podczas mrozów przy ramie okna i przy szybie oraz przy nawiewniku ( z natury rzeczy zimnym) wilgotność względna będzie 80-90% . Dlatego nie da się robić nawiewników higrosterowalnyych .
Natomiast można wywiewniki - bo tam ( w kuchni i łazience ) wzrost zawilgocenia może oddziaływać na taśmę higroczułą
Kolejna kwestia - może mi Pan wyjaśnić jakim cudem "higrosterowalność" nawiewnika ( gdyby nawet była!!) może mieć wpływ na temperaturę powietrza nawiewanego - by nie wystudzało ono pomieszczenia.!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Natomiast można wywiewniki - bo tam ( w kuchni i łazience ) wzrost zawilgocenia może oddziaływać na taśmę higroczułą !

Skoro wentylacja grawitacyjna (konwekcyjna) realizowana przez kanały wentylacyjne o odpowiednim przekroju i wysokości kanału jest fikcją (wg najmądrzejszego z mędrców TB) to "wywiewnik", który proponujesz jest fikcją do n-tej potęgi...

Co on ma wywiewać ?

SGL pisze:
Co on ma wywiewać ?

Pewnie złe duchy...

Piotr34 pisze:

SGL pisze:
Co on ma wywiewać ?

Pewnie złe duchy... ;)

Prawidłowo ( jeżeli to w ogóle możliwe - konwekcyjna wentylacja higrosterowana - ma Szanowny Panie stałe nawiewniki w pokojach i higrosterowane wywiewniki w kuchni i łazience.
Wtedy ma szanse działać higrosterowanie. Odwrotnie się nie da.

Polecam automatyczne nawiewniki ciśnieniowe które posiadają membrany ciśnieniowe !
Membrany ciśnieniowe służą do skutecznego zabezpieczenia przed nadmierną wentylacja pomieszczen szczególnie w okresie zimowym.
Ilość dostarczanego powietrza zależy od różnicy ciśnienia na zewnątrz i wewnątrz pomieszczenia.
Przy wzroście ciśnienia membrany wewnątrz nawiewnika odchylają się ograniczając przepływ doprowadzanego powietrza. Taka sytuacja może być spowodowana, np. podmuchem wiatru.

Automatyczne ciśnieniowe nawiewniki okienne posiadają dodatkowo ręczną regulacje kierownicy otwarcia co powoduje możliwość zmniejszania wielkości przepływu powietrza lub zamknięcia !!!