Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Moderator: Redakcja e-dach.pl
Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Witam. Kończę obmurówkę komina systemowego cegła klinkierową i na szczycie chciałbym umieścić cienka płytę żelbetową. Komin ma zarówno kanał dymowy jak i kanały wentylacyjne. Oczywiście zrobię otwór w płycie na rurę dymową i wyprowadzę ją kilka cm nad płytę (?) ale otwory do przewodów wentylacyjnych chciałbym wykonać z boku pod płytą, czyli w obmurówce. Kanały wentylacyjne systemowe mają standardowy przekrój (nie pamiętam jaki) ale niezbyt duży.
Jak wykonac otwór (otwory) boczny? Czy wystarczy brak jednej cegły (6 x 25) + grubość obu fug (2 x 1,5 cm), zatem ok. 9 x 25? Czy nie będzie zbyt wąski przy ewentualnym czyszczeniu? Wprawdzie nie widzę praktycznego sensu czyszczenia kanału wentylacyjnego ale kto wie...
Jak wykonac otwór (otwory) boczny? Czy wystarczy brak jednej cegły (6 x 25) + grubość obu fug (2 x 1,5 cm), zatem ok. 9 x 25? Czy nie będzie zbyt wąski przy ewentualnym czyszczeniu? Wprawdzie nie widzę praktycznego sensu czyszczenia kanału wentylacyjnego ale kto wie...
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Zapytam tak z ciekawości: ta cegła klinkierowa, to cegła pełna?
Ja na swoich kominach systemowych zrezygnowałem z tych gotowych czap betonowych, bo były zbyt drogie i nie zabezpieczały dostatecznie wełny mineralnej przed zamoknięciem. Zleciłem założenie lekkich czap z blachy powlekanej z wywiniętymi do góry obrzeżami otworów, z których wychodzą (ze sporym luzem) "garnki" wkładów ceramicznych, a na tych garnkach zamontowałem (po uszczelnieniu "czerwonym" silikonem) stożkowe "parasole" z blachy kwasoodpornej. Praktykowane przez niektórych "fachowców" bezmyślne "uszczelnienie" tej czapy betonowej na styku z wkładem ceramicznym zaprawą może skutkować uszkodzeniem komina
Ja na swoich kominach systemowych zrezygnowałem z tych gotowych czap betonowych, bo były zbyt drogie i nie zabezpieczały dostatecznie wełny mineralnej przed zamoknięciem. Zleciłem założenie lekkich czap z blachy powlekanej z wywiniętymi do góry obrzeżami otworów, z których wychodzą (ze sporym luzem) "garnki" wkładów ceramicznych, a na tych garnkach zamontowałem (po uszczelnieniu "czerwonym" silikonem) stożkowe "parasole" z blachy kwasoodpornej. Praktykowane przez niektórych "fachowców" bezmyślne "uszczelnienie" tej czapy betonowej na styku z wkładem ceramicznym zaprawą może skutkować uszkodzeniem komina
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Jeszcze nie przemyślałem sprawy szczelności rury kamionkowej i płyty. Mam też wątpliwości, czy w ogóle "wypuszczać" rurę kamionkową ponad zwieńczenie, czy zrobić to przy pomocy jakiejś rury inox.
Gdyby w grę wchodził tylko przewód dymowy to pół biedy. Muszę jednak równocześnie wyprowadzić 2 przewody wentylacyjne z jednego komina i aż 5 z drugiego komina. Dlatego pomyślałem o płycie betonowej.
Dzięki, że zwróciłeś mi uwagę na problem zamakania wełny . Przestrzeń pomiędzy rurą ceramiczną, a pustakiem można łatwo zaślepić, ale co z wentylacją tej przestrzeni?
Gdyby w grę wchodził tylko przewód dymowy to pół biedy. Muszę jednak równocześnie wyprowadzić 2 przewody wentylacyjne z jednego komina i aż 5 z drugiego komina. Dlatego pomyślałem o płycie betonowej.
Dzięki, że zwróciłeś mi uwagę na problem zamakania wełny . Przestrzeń pomiędzy rurą ceramiczną, a pustakiem można łatwo zaślepić, ale co z wentylacją tej przestrzeni?
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
O to chodzi, że tej przestrzeni NIE WOLNO zaślepiaćStock pisze: Przestrzeń pomiędzy rurą ceramiczną, a pustakiem można łatwo zaślepić, ale co z wentylacją tej przestrzeni?
Wkład ceramiczny musi być na całej swej długości swobodny, aby mógł się wydłużać przy rozpalaniu i skracać przy stygnięciu.
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Wiem, że rura kamionkowa (czy jak tam zwał ten materiał) musi mieć swobodę wydłużenia. Pomysł mam taki, że w miejscu przejścia przez płytę betonową zastosuję zewnętrzną rurę osłonową z pcv, w której z luzem przesuwać się będzie mogła kamionka. Rura zewnętrza będzie "wypuszczona" ponad płytę o ok. 5 cm i uszczelniona. Na rurze kamionkowej zastosuję kołnierz przeciwdeszczowy, zachodzący za krawędź rury osłonowej. Wełna mineralna nie powinna zamakać.
Odbiegliśmy jednak nieco od tematu. Nadal nie wiem, jaką powierzchnię boczna pozostawić dla kanałów wentylacyjnych? Nie chciałbym się bawić w stosowanie nadstaw z nierdzewki, bo - moim zdaniem - wygląda to fatalnie w połączeniu z klinkierem i dachówką; błyszcząca blacha nie pasuje zupełnie. Jakiś malutki daszek, czy kołnierzyk p. deszczowy jeszcze ujdzie ale potężna czapa z inox już nie
Odbiegliśmy jednak nieco od tematu. Nadal nie wiem, jaką powierzchnię boczna pozostawić dla kanałów wentylacyjnych? Nie chciałbym się bawić w stosowanie nadstaw z nierdzewki, bo - moim zdaniem - wygląda to fatalnie w połączeniu z klinkierem i dachówką; błyszcząca blacha nie pasuje zupełnie. Jakiś malutki daszek, czy kołnierzyk p. deszczowy jeszcze ujdzie ale potężna czapa z inox już nie
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
ad.1 - Chłopie! Daj spokój z własnymi wynalazkami w tak poważnej sprawie, jak budowa komina. PCW jest materiałem palnym i bardzo toksycznym podczas palenia, więc do budowy komina się nie nadajeStock pisze:
1.w miejscu przejścia przez płytę betonową zastosuję zewnętrzną rurę osłonową z pcv!, w której z luzem przesuwać się będzie mogła kamionka.
2. Nadal nie wiem, jaką powierzchnię boczna pozostawić dla kanałów wentylacyjnych?
ad.2 - otwory boczne daj o tej samej szerokości, jak to masz w kominie systemowym. Nie słyszałem jeszcze o koniecznym dostępie do ich czyszczenia
Ale jeśli jesteś takim estetą, to nic nie stoi na przeszkodzie
Ja natomiast w okienkach bocznych zastosowałem delikatne ramki z siatką kwasoodporną o oczkach 5 x 5 mm, aby nie właziły tam osy, karaluchy i inne wścibskie owady (moja żona ich nie cierpi!
A tę siatkę, to oczywiście raz do roku czyszczę
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Fajnie chłopie; ja nie czuję się wcale wynalazcą ale skoro dostawca komina (Kom-went) jest znacznie w tej kwestii głupszy niż ja (wystarczyło kilka słów rozmowy); skoro widzę jakie idiotyzmy wyprawiają debilni pseudo-budowlańcy (niestety jakoś zawsze trafiam na takich), to moje rozwiązania zasługują nawet na nagrodę, he he...samouk pisze: ad.1 - Chłopie! Daj spokój z własnymi wynalazkami w tak poważnej sprawie, jak budowa komina. PCW jest materiałem palnym i bardzo toksycznym podczas palenia, więc do budowy komina się nie nadaje![]()
ad.2 - otwory boczne daj o tej samej szerokości, jak to masz w kominie systemowym. Nie słyszałem jeszcze o koniecznym dostępie do ich czyszczenia![]()
Ale jeśli jesteś takim estetą, to nic nie stoi na przeszkodzie![]()
Ja natomiast w okienkach bocznych zastosowałem delikatne ramki z siatką kwasoodporną o oczkach 5 x 5 mm, aby nie właziły tam osy, karaluchy i inne wścibskie owady (moja żona ich nie cierpi!)
A tę siatkę, to oczywiście raz do roku czyszczę
Nigdy nie miałem zamiaru używać pcv do budowy komina. Pisałem o kawałku rurki nie stykającej się z rurą ceramiczną i umieszczonej w płycie żelbetowe,j po to by osłonić wyłącznie otwór przed napływem wody deszczowej.
Czy mierzyłeś kiedyś temp. zewnętrznej powierzchni rury ceramicznej na zewnątrz komina? Czy przekroczyła kiedykolwiek 90 st.C? Bardzo w to wątpię. Znajdujący się od niej w odległości ok. 3-4 cm wąski pierścień rury z wysokogatunkowego pcv, chłodzony bezpośrednim i silnym stykiem z płytą betonową nie ma prawa ulec przegrzaniu. Temperaturowa wytrzymałość pcv jest wysoka,poza sytuacją bezpośredniego kontaktu z płomieniem a ja na pewno nie będę palić w ten sposób, by ogień wydostawał się z 10- metrowego komina. Chyba, że masz na myśli pożar komina, ale wówczas najprawdopodobniej wymieniać trzeba cały wkład kamionkowy, zatem wymiana owego pierścienia to po prostu pikuś. Oczywiście można tam umieścić kawałek rury stalowej ale ta za chwile skoroduje, a rury inox są cienkie, zmieniają wymiary pod wpływem temperatury i nie zagwarantują szczelności.
Dzięki za sugestie co do siatki przeciw owadom, ale jej trwałe umieszczanie w małych bocznych otworach pod płytą nie będzie proste...
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Nie będzie też trudne. Te moje kratki blacharnia wykonała z odpadowych skrawków "kwasówki" z wgrzaną siatką kwasoodporną (ramki z kątownika 10 x 10 mm). Ramek takich nie trzeba koniecznie przykręcać do ścianek otworów w pustakach, lecz można je skutecznie wkleić (a współczesne kleje są naprawdę dobreStock pisze: Dzięki za sugestie co do siatki przeciw owadom, ale jej trwałe umieszczanie w małych bocznych otworach pod płytą nie będzie proste...
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Miałem na myśli otwory boczne do wentylacji (w elewacji komina), a nie otwory poziome w pustakach kominowych. Z tymi ostatnimi mnie byłoby łatwiej, z tym że na poziomej siatce wróbelki pewnie będą sobie robić gniazdka (???). Sprawa o tyle ważna, że w projekcie nie mam otworów włazowych na dach i "wycieczka" do komina to będzie niezła zabawa...
pozdr.
pozdr.
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
Wentylacyjne pustaki kominowe nie są nienaruszalneStock pisze:Miałem na myśli otwory boczne do wentylacji (w elewacji komina), a nie otwory poziome(?) w pustakach kominowych.
Pozdr.
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
To nie kwestia trudności w wycinaniu pustaka z boku, tylko że wykonawca zrobił komin "wysokościowo" na styk z wymiarem projektowym, a ja już obłożyłem go klinkierem do górnej krawędzi ostatniego pustaka. Musiałbym teraz dokładać kolejny pustak (i komin byłby za wysoki), a dodatkowo pręty zbrojeniowe, usztywniające komin zostały już zabetonowane...samouk pisze:Stock pisze: Wentylacyjne pustaki kominowe nie są nienaruszalne. Osobiście nadzorowałem wycinanie (w tych pustakach) bocznych otworów wraz z montażem tych kratek z siatkami.
Pozdr.
A propos klinkieru: tylko dwie ostatnie warstwy są z cegły pełnej. Poniżej jest kratówka. Dlatego nie uśmiecha mi się wycinanie otworu bocznego i w klinkierze i w pustaku... Myślę, że nic złego się nie stanie, jeżeli poziome wyloty z obu kanałów wentylacyjnych łączyć się będą w jedną przestrzeń otwartą na boki? Postaram się, by była w miarę obszerna...
-
samouk
Re: Płyta na kominie, a wielkość otworów bocznych
No to masz problemStock pisze: A propos klinkieru: tylko dwie ostatnie warstwy są z cegły pełnej. Poniżej jest kratówka....
Na 90% komin będzie przeciekał!
